"Русский вопрос" в Татарстане
После принятия в июне 1990 года Декларации о государственном суверенитете РСФСР того же захотели в ряде российских регионов. Несомненным форвардом «парада суверенитетов» стал Татарстан, где депутаты Верховного совета приняли свою Декларацию о суверенитете в августе того же 1990-го. До сих пор республика живет под знаком суверенитета, хотя на деле уже достаточно давно не имеет его. Считаю, что следует подвести некий итог.
Тезис об отсутствии реальной суверенности Татарстана как и самой татарстанской государственности сегодня не станут оспаривать даже безоглядные поборники независимости республики, регулярно требующие ее на митингах в Казани. Могут возразить, но я отмечу, что государствообразующий потенциал татарского народа за прошедшие 22 года мог быть реализован в исчерпывающей мере, причем в условиях, когда республикой управляли одни татары. Тем не менее за это время реальных признаков суверенитета у Татарстана не прибавилось, наоборот, остались только атрибуты вроде только что утвержденного текста гимна республики.
При этом абсолютное большинство татар не видели и не видят Татарстан вне России и без русских. Исходя из этих реалий и надо бы вырабатывать стратегию дальнейшей гармоничной жизни общества. Но вместо этого руководство делает все, чтобы сохранить искусственные признаки суверенного государства – от президентского титула руководителя, Кабинета министров и посольств до простой технической проблемы решения русского «языкового вопроса», которая, к сожалению, все усугубляется.
Еще 10 лет назад в журнале АНКО («Актуальное национально-культурное обозрение») я писал, что национальная культура может служить эффективным средством регулирования баланса интересов различных национальных групп в гражданском обществе и гармоничного развития, и что в части русской культуры и ее сбережения в Татарстане этим должна заниматься не Москва, а прежде всего местная власть. Но за последние годы ситуация в Татарстане резко обострилась. В первую очередь это касается активности исламистов в республике, требующих создания халифата и проводящих свои акции на улицах, появления ваххабитского подполья и вооруженных боевиков, которые заявили о себе терактами в июле 2012 года.
Одновременно вскрылись факты этнической дискриминации (скандал с погорелицей из Муслюмовского района Надеждой Чекашкиной) и усилилось давление на русскую социально активную молодежь, которая остро чувствует несправедливость в национальной политике и не желает, чтобы эта однобокость сохранялась впредь.
На этом фоне всю республику потрясло резонансное преступление, совершенное уроженцем Узбекистана, – изнасилование и убийство восьмилетней девочки Василисы Галицыной в Набережных Челнах. Так или иначе, но думаю, что это стало следствием миграционной политики руководства республики, привлекающего дешевую рабочую силу из Средней Азии для своих мегапроектов вроде того же ТАНЕКО или ОЭЗ «Алабуга».
Отдельным важным пунктом стоит «языковая проблема». Тут можно напомнить и про массовые обращения с просьбами увеличить объемы преподавания русского языка в школах, и про митинги «за русский язык», и про уголовное преследование русских родителей за нежелание принудительно учить своих детей татарскому. Рискну предположить, что этот принцип является для части татарстанской, а точнее, татарской элиты, правящей в республике, своеобразным маркером, «моментом истины», способствует ликвидации застарелых комплексов и служит символом национально-исторического реванша.
Конечно, вопрос сохранения татарского языка важен, но вряд ли его можно сохранить насильно, да еще за счет русских и русскоязычных жителей, которых в республике примерно половина. Вроде бы уже все ясно – государственного суверенитета не вышло. Так зачем настаивать на государственном статусе татарского языка? Ну не станут все в Татарстане поголовно учить детей татарскому и русскому с колыбели. Исходя из этого очевидно, что изучение татарского языка нужно стимулировать в его естественной среде сбережения и развития – среди татар. Разумеется, никто не против, чтобы его изучение поощрялось среди других жителей. Но поощрялось! А не насильно вбивалось в головы.
Точно также нужно помогать татарской нации сохранять ее язык, культуру, традиции в других регионах и странах, например, с помощью НКА, дающих массу возможностей. Именно помогать. В Татарстане же это превращается в обязаловку, а сами речи ответственных чиновников напоминают сводки с театра боевых действий.
«Усилиями руководства республики нам удалось отстоять в законе (об образовании РФ. – М.Щ.) практически все базовые нормы законодательства»... Это из речи министра образования Энгеля Фаттахова в Набережных Челнах на республиканской коллегии Минобрнауки. Как заметила казанская газета «Бизнес-Online», далее «он незамедлительно продемонстрировал отбитый у Москвы трофей – перешел на татарский язык».
И хотя на той же коллегии прозвучало, что возможность дополнительного изучения как русского, так и татарского языков будет предоставлена за счет средств государства, и что «с 1 сентября все учителя русскоязычных групп должны перейти на «коммуникативные технологии» обучения татарскому языку», мне с трудом верится, что для желающих русскоязычных школьников объемы татарского языка снизят до достаточного (по мнению экспертов МОиН РФ) коммуникативного уровня 2 часа в неделю, а с произведениями классиков татарской литературы им разрешат знакомиться в русском переводе.
Уже несколькими днями позднее Фаттахов подчеркнул, что и «выпускники детских садов должны говорить на обоих государственных языках... это основной (выделение мое. – М.Щ.) показатель эффективности нашей деятельности».
Не случайно перезревшая «языковая» проблема в Татарстане вызывает сейчас чуть ли не истерическую реакцию в лагере националистов. Взять хотя бы Фандаса Сафиуллина, который в своей недавней статье с красноречивым заголовком «Отстаньте!» и эпиграфом «Собака лает, караван идет» обвинил 15000 русскоязычных родителей, обратившихся к президенту Минниханову по языковой проблеме, в провокации, шантаже и намеках на возможный срыв Универсиады-2013. Поскольку ответа родителям от Рустама Минниханова так и не поступило, им, по-видимому, следует считать данную статью неким ответом татарской элиты республики.
Однако в духе «отстаньте от татарского языка и президента Татарстана» (читай «с вашим русским языком»?) проблему не одолеть. И президенту Минниханову придется ее решать – ведь в республике живут не только татары, а сам он президент не только татар. Только чем позднее, тем больше вероятности, что решение придет из федерального центра, поскольку Татарстан все же не «мусульманская» и не «татарская республика», а часть общей для всех Родины – России, как бы это ни резало кому-то слух.
Пока же складывается впечатление, что в парламенте Татарстана напрягают все силы, чтобы срочно создать свой закон «Об образовании» – с допустимыми натяжками по отношению к федеральному и максимумом положений, соответствующих прежнему местному языковому и образовательному законодательству... Однако сколько веревочке ни виться, конец ей будет. Такова народная мудрость.
Михаил ЩЕГЛОВ,
председатель Общества русской культуры
Казани, кандидат технических наук.
(ИА REGNUM.)
Однако сколько веревочке ни виться, конец ей будет. Такова народная мудрость.
Михаил ЩЕГЛОВ,
председатель Общества русской культуры
-----------------------------------------------
Все верно Мишша. Сколь веревочке не виться, а конец будет Особенно это касается русских нациков. Как бы не пылали ваши ущербные сердца ненавистью к татарам, но и она когда нибудь утухнет, как утухнут все ваши надежды на скорейшее уничтожение татарского народа.
Мишша не пробовал лечиться от Православия головного мозга? Вон мы с Васей Ивановым-Ордынским разработали хороший курс по излечению от ПГМ, путем активного стимулирования заднего прохода. Всех успешно лечим, в перерывах наших научных конференций.
П. Знаменский. Казанские татары. Казань, 1910
...
Татары представляютъ собою вообще самую крепкую из народностей восточнаго инородческаго края, неподдающуюся никакимъ влияниямъ со стороны народности госдодствующей. Къ русскимъ они относятся съ крайнею подозрительностш, опасаясь съ ихъ стороны всякихъ попытокъ къ обращению татаръ въ христианство и русскому ихъ обучению. Триста летъ живутъ они вместе съ русскими и подъ русскою властью и не только не русеютъ, какъ друие инородцы, но еще сами развиваютъ съ своей стороны огромное влияние на соседнихъ инородцевъ, обращая ихъ въ магометанство и постепенно отатаривая. Отъ русскихъ они живутъ особнякомъ; многие, особенно женщины, вовсе не знаютъ русскаго языка, даже боятся его, несмотря на то, что не могутъ не нуждаться въ его изучении на каждомъ шагу. Конечно, въ этомъ много виноваты сами русские вследствие своего крайне отталкивающаго отношения къ нимъ, отъ котораго татарина не спасаетъ даже обращение къ христианству. “Татарская лопатка, собака"—самыя частыя клички для татаръ изъ устъ русскаго человека, которыя можно слышать постоянно. Простонародье считаетъ ихъ какими-то погаными существами и скорее дастъ въ своей посуде пищу собаке, чемъ татарину. Отъ этого татары часто являются къ русскимъ на работу съ своей посудой, зная напередъ, что иначе имъ не изъ чего будетъ даже напиться воды. Разумеется, и сами они то же не остаются у русскихъ въ долгу, напримеръ, не считаютъ грехомъ надуть, обокрасть или исколотить ихъ при случае, и то же въ свою очередь зовутъ ихъ собаками, кяфирами (неверными), чукынганами (свиньями) и т. п. Нельзя, впрочемъ, при этомъ упускать изъ внимания и того, что такия отношения сформировались у русскихъ только къ татарамъ; къ другимъ инородцамъ русский относится довольно снисходительно, допуская насчетъ ихъ только добродушныя шуточки и прибауточки. Очевидно, татаринъ ему прямо антипатиченъ. Причинъ этой антипатии можно найти достаточно въ истории всехъ ихъ взаимныхъ отношений; много ихъ и теперь, и едва-ли не главная причина заключается въ самой крепости татарской народности. Татаринъ искренно гордится и своимъ происхождешемъ, и образовашемъ, и моральными качествами, и религией, за которую онъ стоитъ крепко до фанатизма, и всемъ вообще своимъ, презирая русскаго не менее, чемъ тотъ его.
.... Русскимъ крестьянамъ и священникамъ по местамъ приходилось слышать весьма откровенныя похвальбы и предостережешя со стороны татаръ, что скоро-де „султанъ придетъ, русскихъ кунчать станетъ". Людей, пришедшихся имъ по душе, они успокоивали: „ты хорошъ человекъ, — мы тебя тихонько резать будемъ".
http://tatar-history.narod.ru/kazantatar.htm
Татарстан все же не «мусульманская» и не «татарская республика», а часть общей для всех Родины – России, как бы это ни резало кому-то слух
ты наверно забыл что ты сдесь мигрант и по тваим мешкам под глазами видно что хлебаеш самагон каждый день от сваей некчемной дунгызной жизни
Урыс-урыс инде,канун дигэн эйберне гомергэ аннамаган халык!!!Узлэренен конституцияларына язып куйганнар ич югыйса-Татарстан-дэулэт!!!Дэулэт булгач,татар теле-дэулэт теле hэм ул МЭЖБУРИ булырга тиеш!!!Без Бэйсезлек алырга тиеш!!!
мне с трудом верится, что для желающих русскоязычных школьников объемы татарского языка снизят до достаточного (по мнению экспертов МОиН РФ) коммуникативного уровня 2 часа в неделю, а с произведениями классиков татарской литературы им разрешат знакомиться в русском переводе.
=================
Мне с трудом верится, что для желающих русскоязычных школьников объемы русского языка снизят до достаточного уровня 2 часа в неделю, а с произведениями классиков русской литературы им разрешат знакомиться в татарском переводе.
Если русские все тупые как этот Миша плохи у них дела .Решение придет из федерального центра .Этот даун видимо думает ,что татары согласятся с этим решением.Русаки мечтают вернут времена царя Гороха ,когда татар за людей не считали ,вот мерзкий народ .
щегол птичка перелетная он обитает там где его попе тепло.а когда замерзнет сразу себе помойку рашку улетит
Щеглов говорит о том, что наша земля - часть России. Это все равно что сказать: украденный кошелек в кормане воришки - его собственность.
Ни татары, ни их государство никогда не были "частью России". Мы есть захваченная нация и оккупированная земля. Нет никакого ЛЕГИТИМНОГО основания нахождения татар и Татарстана в составе России. Основания только насильственные.
Поэтому, Щеглов, примените вашу русскую пословицу на себя: ваша веревочка закончится когда нибудь. Ваше государство основано на лжи и насилии. И за это придется когда нибудь отвечать. Живя на нашей земле, вы еще и плюете татарам в лицо. Слепота. Ваша империя сжимается, как шагреневая кожа. По сути, мы - последние рабы вашей империи, - другие нации ушли от вас. Дело за малым - когда вашу "вертикаль" тряхнет так, что вы выпустите из рук награбленное.
Эти финансируемые сионо-жидами ОРКи готовы всех разодрать и сожрать словно каннибалы-людоеды. От перемены названий ОРКов суть не меняется. Найдите разницу в этих двух страницах штурмновости.сом и штурмновости.инфо:
http://shturmnovosti.info/view.php?id=53026
http://shturmnovosti.com/view.php?id=51839
"Мне с трудом верится, что для желающих русскоязычных школьников объемы русского языка снизят до достаточного уровня 2 часа в неделю, а с произведениями классиков русской литературы им разрешат знакомиться в татарском переводе" Аналнытик сам то понял что ляпнул, Русскоязычные хотят изучение русского языка в полном объёме, запомни это бестолковый Аналитик, а вот если бы написал татароязычные школьники то тут можно было бы согласиться.
Аналнытик сам то понял что ляпнул
==============
Глупый Онаним, точнее, мишка, татары хотят, чтобы татарский язык был государственным языком в России, да и в Татарстане тоже. Если в голове у некоторых недоумков не вмещается два языка, то это их проблемы. У нормальных людей с этим нет никаких проблем, нормальный человек способен выучить 3-5 языков. Если у тебя ничего не получается, то иди к доктору. Если доктор не поможет, значит все, ты дурак. Тогда бери справку о своем врожденном идиотизме и проси на этом основании освобождения от школьного обучения вообще.
Ух ты,какая харюшка!достаточно одного взгляда! и все ясно с обчесвом рускай культур-мультур.
Кто скажет почему "Татарский вопрос"в регионах и в Москве в таком плачевном состоянии?
Потому что государство "Московский Кремль" проводит политику антитатаризма, искореняя коренные народы, сиречь геноцид, и антиисламизма, разжигая и стравливая вероисповедания в Российской Федерации.
Значит и те,ну, никак не спасутся значить,-которые без защиты,без общения со своим народом хотят существовать,и те тоже- которые от народа отошли и у которых "жизнь удалась",и те у которых не удалось,но и те которые добровольно,медленно уже сходят в другой народ, тоже не спасутся?.Вот оказывается как,все за нас решают и вынуждают,под наблюдением иногда привлекая слабых из своих же?.Надо наверно переходить в единый народ, уж очень сильно и показательно начали ущемлять по одному(накапливая информацию)--сильно этому они вынуждают наверное.
Наверно надо переходить в единый народ . В какой не уточнишь ? В русский отстой ?
Читаю ваши комм-ты и радуюсь.... Горжусь нашими дедами! Здорово же они тогда намяли бока вашим!
Во как!Думали итак,а оказалась эти делали все от имени русских -получается, и теперь гордятся.
Есть повод набухатся Валентина !
Фу,как некрасиво вы обращаетесь к женщине! И всё таки вы завидуете нам = потомкам ПОБЕДИТЕЛЕЙ!
С назначением русского карателя на должность министра МВД Татарстана, русская национал-фашиствующая пидоросня подогреваемая и крышуемая русскими спецслужбами готовит террор против татар!
Эльмиру Абдразакову затравили за кровь и внешность
Печать Эл. почта Комментарии (4)
Новоявленной обладательнице короны "Мисс Россия" ставят в вину татарское происхождение и "нерусский" внешний вид.
Красота, конечно, требует жертв. Но кто бы мог подумать, что ее очередной жертвой окажется выбранная в минувшие выходные новой «Мисс Россия» восемнадцатилетняя Эльмира Абдразакова. Не стань девушка из шахтерского города Междуреченска, по решению жюри, главной красоткой страны, возможно, она так и не узнала бы, насколько ее внешность может стать красной тряпкой для "быков". В самом мерзком, человеческом смысле этого слова.
Чем же не угодила Эльмира своим неожиданно многочисленным "критикам", обнаружившимся в Интернете? Может быть, жюри "плюнуло в лицо" всем оценщикам женских прелестей, и девушка совершенно не попадает под мировые стандарты красоты? Но рост обладательницы титула "Мисс Россия-2013" 175 см, параметры фигуры 86-60-92. Чем не общепризнанные заветные цифры?
Или, быть может, она "глупа, как пробка"? Но и это сомнительно, учитывая, что Эльмира учится в Сибирском университете путей сообщения.
Ах, наверное, ее участие в конкурсе проплатил богатый папик? Нет, опять мимо: девушка из рядовой российской семьи. Ее мама, преподаватель Ольга Пшеничникова, одна воспитывает дочь и сына.
Эльмира - обычная российская девчонка. А что полу-русская (по матери), полу-татарка (по отцу), так кто из русских, положа руку на сердце, не имеет хоть каплю татарской крови? Так в чем же дело?
А на мой взгляд, все просто: ну, не "телка" Эльмира, не "телка". Она просто не из тех, кого способны оценить "быки", кого они могут представить рядом с собой. И именно это их раздражает.
Понятно, когда люди злы на политиков, миллионеров. Понятно, когда кто-то ненавидит коллег или соседей. Но 18-летнюю девочку травить — это как-то уже совсем за гранью. Даже по самым примитивным понятиям. Стыдно должно быть, мужики (назвать таких существ мужчинами язык не поворачивается).
Стыдно должно бы быть фанатам «Спартака» из группировки "Фратрия", разместившим «жабу» на «Мисс Россия» в Интернете, где они сопоставили ее с собственным эталоном красоты — белокурой "Мисс Спартак". Непонятно, чем вызвана их тщетная попытка унизить этим Эльмиру. Ведь не могли же поставить ей в вину татарское происхождение поклонники команды, в которой блистали такие выдающиеся татары, как Галимзян Хусаинов, Ринат Дасаев, Вагиз Хидиятуллин...
Или могли, и я уже чего-то в этой жизни не понимаю?
В понедельник видавший виды — уж о ком и о чем только не пишет "МК"! - админ сайта газеты был вынужден закрыть комментарии к публикации о выигравшей конкурс красоты Эльмире Абдразаковой. Он оказался просто не в состоянии справиться с валом оскорбительных комментариев в адрес девушки, ее внешности и национальности. Сегодня по этой же причине свою страничку в сети "Вконтакте" была вынуждена закрыть и сама Эльмира...
Красота, конечно, требует жертв. Но разве таких?
Татьяна Федоткина, МК
Аналитик
У нормальных людей с этим нет никаких проблем, нормальный человек способен выучить 3-5 языков
==============
Аналитик, сколько иностранных (не тюркских) языков Вы знаете?
Валентина, веди себя как нормальная женщина .Хочешь быть мужичкой получай достойный тебя ответ .
Может кто то из татар завидует русским .Но я не из таких .Чему собственно завидовать ?Истории ,религии ,экономике , ,культуре, внешности ?Обоснуй женщина .
Татарские девушки - самые красивые в мире!
"Спартак" - это вообще потомки римских рабов.
Валентина, 05.03.2013 в 18:27 Читаю ваши комм-ты и радуюсь.... Горжусь нашими дедами! Здорово же они тогда намяли бока вашим!)
Аналогично, Валентина. Сожалею, что Германские войска во время второй мировой не раздавили всех таких как ты, русских сделанных выродков. И безмозглые татары Джалили , что отдали свои жизни за то, чтобы жили такие как ты и твой поганое семя/род.
О чём тут вообще говорят всякие враги государства. Россия - это наша родина. Татария, Чувашия, Корякия и.т.д. - это всё Россия. У каждого региона России есть свой флаг, герб, гимн. Даже у Корякии,Чукотки и Тувы есть свои атрибуты местной власти, хотя столица Корякии Палана обычная деревня. Как можно говорить оскорбительно о родине России и её народе(гражданах Росии), имея в кармане Российский паспорт. Это враги или провокаторы.Всем известно, что делают с врагами и провокатарами.Куда Власть смотрит?
незваному.
Тебя и в самом деле не звали. Но если уж ты нарисовался, нельзя же делать вид, что тебя нет. Придется ответить. ВО первых, в лучших традициях мозгожопого населения "России"(термин Б. Стомахина, - выдающегося русского патриота), ты сравнил хрен с пальцем. У тебя государство и родина синонимы. Это возможно только в больном имперском сознании. Приличные люди в мире как минимум не доверяют государству, как максимум его не любят. Что такое Родина, тебе - портянке - не понять. Для тебя это возможность прийти на чужую землю и диктовать свои быдляцкие правила. Это возможность создать 100 000 танков и гордиться такой огромной кучей метеллолома. То, что это стало причиной того, что твои соплеменники ходят с голой жопой, твое имбецильное сознание отрицает. Для тебя этого просто не существует. У тебя дрожат коленки от счастья при мысли, что весь мир боится твоей ядерной дубинки. Ты думаешь, что тебя уважают, а они просто боятся и презирают. А еще твоя родина это команда "Зенит" со своими расистскими болельщиками и команда "Спартак", болельщики которой посчитали, что татарка Абдразакова - плевок в их арийскую душу. Ведь не может же "чаплашка" стать Красой России...
Во вторых. Насчет атрибутов. Я мог бы посоветовать засунуть их в одно место, - но не буду. Попытаюсь объяснить на понятном тебе языке. Вот представь: я приду в твой дом, заберу телевизор и диван, и вообще выселю тебя в сени. Сам же прилягу в твоей гостиной и буду наслаждаться жизнью. Но что это?!, - подумаю я,- это ведь несправедливо! Надо уважить хозяев! И я радостно повешу тебе на грудь медальку из шоколадки, на голову надену корону из фольги, и буду дудеть в трубу, исполняя твою любимую песенку.
- Будь счастлив, независимый Незваный, гордись своими атрибутами власти, - радостно и громко крикну тебе в ухо. И ты, глупо улыбаясь, двинешься неровным шагом в свое светлое будущее...
Автор пишет: "...При этом абсолютное большинство татар не видели и не видят Татарстан вне России и без русских. Исходя из этих реалий и надо бы вырабатывать стратегию дальнейшей гармоничной жизни общества. Но вместо этого руководство делает все, чтобы сохранить искусственные признаки суверенного государства – от президентского титула руководителя, Кабинета министров и посольств до простой технической проблемы решения русского «языкового вопроса», которая, к сожалению, все усугубляется..."
Абсолютная ложь, что большинство татар не видели и не видят Татарстан вне России, что же касается русских, то никтот не против проживания их в Татарстане при условии соблюдения местных законов и уважения традиций. Что касается "искусственных признаков суверенного государства" - никуда не денешься - таковы современные реалии. Все бывшие колонии начинали с провозглашения "махрового суверинитета". И,наконец, объясните мне непонятливому, в чём усугубляеся русский "языковой вопрос"? Как житель Республики Татарстан, ответственно заявляю: использование русского языка во всех, без исключения, сферах жизнедеятельности нисколько не уступает его использованию в чисто русских регионах России. А вот татарский язык, по-прежнему, остаётся на правах "бедного родственника". И прежде, чем публиковаться обзаведитесь, для начала, совестью.
Плюс-наверное умышленно,открыто,показательно, и теперь не только словесно ущемляют, и специально игнорируют при решении своих проблем и в регионах.
"Абсолютная ложь, что большинство татар не видели и не видят Татарстан вне России, " Откуда вы знаете БНФ ? Итоги выборов недавних говорят именно что большинство татар не видят себя вне России. Или вы за всех уже можете говорить?)))
Россия в лице Москремля, Рпц и русского народа ведет войну с татарским народом на протяжении последних 500 лет .Раньше уничтожали физически .Сейчас ведут войну на идеологическом и религиозном ,культурном фронте .Татар с нормальной психикой и рефлексами презирает Россию .
, 07.03.2013 в 15:15
"Абсолютная ложь, что большинство татар не видели и не видят Татарстан вне России, " Откуда вы знаете БНФ ? Итоги выборов недавних говорят именно что большинство татар не видят себя вне России. Или вы за всех уже можете говорить?)))
-------------------------------------------
Ну а как же иначе? Разве допустим русские или французы, испанцы, португальцы и т.д. желают быть в составе иного чужеродного государства?
А чем татары хуже? Или Вы считаете, что удел татарского народа вечно быть в составе (в рабстве) чужой страны?
ТИПИЧНЫЙ АЛКАЧ ЭТОТ ЩЕГЛОВ. СМОТРИ НА ЕГО ЛИЦО. НЕУЖЕЛИ У РУССКИХ НЕТ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ!
, 07.03.2013 в 15:15
"Абсолютная ложь, что большинство татар не видели и не видят Татарстан вне России, " Откуда вы знаете БНФ ? Итоги выборов недавних говорят именно что большинство татар не видят себя вне России. Или вы за всех уже можете говорить?)))
====================
Ха-ха-ха ! В России были выборы ? Скажите, а когда ?В России бывают только фальсификации, причем без всякого выбора. У татар нет никакого выбора с 1552 года и наше мнение в России никого не интересует, даже то, какими буквами нам нравится или не нравится писать ! И перестаньте говорить от имени всех или большинства татар, говорите только от своего имени. Кто вас на это уполномочил - ваш куратор из ФСБ ?
, 06.03.2013 в 08:17
Аналитик, сколько иностранных (не тюркских) языков Вы знаете?
===========
Я знаю два иностранных языка - английский и русский, причем последний намного лучше носителей этого языка.
Мы русские и уехали в Россию. Очень советую всем русским быстро продавать квартиры и линять из этого татарского кишлака. Попробуйте просто поездить по РФ-поймёте,какой Татарстан обедневший и разворованный край.
, 08.03.2013 в 00:38
Мы русские и уехали в Россию. Очень советую всем русским быстро продавать квартиры и линять из этого татарского кишлака.
====================
Я не сторонник того, чтобы кого-то гнать из Татарстана, включая русских, но если кто хочет выехать, то пусть так и будет. Скатертью дорожка !
После того что случилось с Абдразаковой, "Спартаку" нужно объявить бойкот. Либо "Спартак" должен принести извинения за расистские действия болельщиков, либо ни один татарин не должен играть или болеть за "Спартак". А болельщики "Рубина" должны придти на матч со "Спартаком" с портретами Эльмиры.
SOS!!! Некий "адекват" признался в любви к фашизму(6.03.13 в 19:46)!!! А вы все проглотили его гадкое откровение!!!
SOS по поводу тебя надо кричать, Валентина. Не ты ли, живя на татарской земле радуешься геноциду, который устроили татарам твои предки во времена захвата Казанского Ханства?
Валентина глотать это скорее по твоей части .Татарам на многие вещи нужно пересматривать свое отношение .В том числе на Историю .
А как насчёт фашистких откровений "адеквата"? Я поняла вам= СЛАБО!!! Вы сделали вид, что просто не заметили!!! Оскорбить,меня, конечно же легче; А вот дать отпор прихвостню фашистов= в штаны наложили... ФУ! От вас воняет...
Когда начинаешь лучше узнавать свою историю ,религию ,язык на многие вещи начинаешь смотреть по другому .Все эти русские басни типа бог любит троицу ,крещенские морозы ,русские березы ,про иго ,куликово поле,святая русь итд итп вызывают неприятие .
Адекват выразил свое мнение о русском народе .Ты Валентина написала свое мнение о татарском народе .По большому счету для меня русский империлизм тождественнен германскому .Мир гораздо сложнее и разнообразнее чем это вам впаривают в книжках и телику .
Вообще это типичная русская манера самим нарватся на скандал или драку а потом писать заявление в милицию .Вы так предсказуемы.
Конечно татары против фашизма, попытки так называемой Валентины сравнить татарское нац. движение с фашистами откровенно провокационны. Все равно что движение за независимость Польши объявить фашистским. Это низко и подло, скорее характеризует противников татар.
Потому что все очень просто!"Себя называющих русских" никогда не тронут и всегда,везде -свои защитят,будь ты другой не свой хоть тысячу раз прав,так у них принято наверное.
Валентина прочитай еще раз комент Адеквата там написано :не раздавили всех таких как ты , русских сделанных выродков .Про весь русский народ речи не было ,но если все русские такие как ты тогда дела ваши плохи .
Рафаэль,"адекват" сожалеет,что уничтожить нас (русских+ татар и др)фашистам не позволили наши ОБЩИЕ отцы и деды. Светлая им память... А ты этого неадекватного "адеквата" оправдываешь...
Рафаэль, прошу не переиначивай мои комм-ты! Я 1)не высказывала своего мнения о татарах; 2)я не сравнивала нац. движение с фашизмом. Прошу вас возьмите свои слова обратно!
А может вам стоит высказать свое мнение о татарах, Валентина? Расскажите, какие они в сознании русских людей.
Я вот знаю, что мы лучше незваного гостя. Я знаю, что мы - "чаплашки". Я знаю, что наши предки, - дикие варвары, не давали вам развиваться 300 лет, и что вся грязь русской жизни - от татар. Я знаю, что многие русские патриоты считают, что водку на Святую Русь занесли татары, и научили русского человека пить, как свинья. А еще русские патриоты считают, что матом русских людей научили ругаться тоже татары. В общем, я знаю, что татары для русского человека есть синоним темной и злой силы. Расскажите свое мнение о татарах. Может, я чего то нового узнаю?
"Я знаю, что наши предки, - дикие варвары, не давали вам развиваться 300 лет, и что вся грязь русской жизни - от татар" Вы к этим монголо татарам не имеете никакого отношения как бы вам этого не хотелось.))) И вообще что за сброд вас окружает если они о татарах такого мнения, скажу вам по секрету, русские они другие, вот такая вот хрень у вас в голове.))))))))))
Какие-то гады=провокаторы напели тебе про взаимную неприязнь между татарами и русскими! А ты уши развесил(а)! 1)Среди лакающих водку и матерщинников и татар и русских навалом 2)что татары против русских злая сила? Счас! Размечтался(лась)! 3)О незванном госте всерьёз так уже давно не говорят 4) жди продолжения...
Автору комм-та(8.03 13 в 20:27) Огромное вам спасибо! Только вам признаюсь:прочитав его(её) вопросы о татарах, я взорвалась!Полчаса не могла успокоиться...Кто-то их явно зомбирует ...
Валентина пишет радуюсь что ее русские предки хорошо намяли бока татарам .Так мало нужно женщине для счастья .У меня два деда погибли в войну .Вопрос риторический за что они погибли ? За светлое будущее русского народа получается .Раз про татар снимают такие признанные шедевры типа Орды .
"У меня два деда погибли в войну .Вопрос риторический за что они погибли ?" Мало тебя родители стигали Рафаэль раз такое о своих боевых дедах пишешь. Более того Рафаэль, сегодня мог бы женщину и поздравить, или и этому тебя не научили?
Рафаэлю:Я не отрекаюсь от своих слов, да мне не стыжусь своих предков(далёких и близких)Более того :Я ГОРЖУСЬ ими!!! Да!!!Я= потомок тех, кто живота(т е жизни)своего не пожалел,но обидчиков своих наказал !Знай наших! Кто к нам с мечом, тот ...
Рафаэлю: Пойми,пожалуйста, тат.националы сегодня стараются привить нашим русским детишкам чувство ВИНЫ за те самые события 16 века...Разве это правильно?
Извини меня, Рафаэль,но в какой войне погибли твои два деда? О чём ты?
08.03.2013 в 22:40
"У меня два деда погибли в войну .Вопрос риторический за что они погибли ?" Мало тебя родители стигали Рафаэль раз такое о своих боевых дедах пишешь. Более того Рафаэль, сегодня мог бы женщину и поздравить, или и этому тебя не научили?
а чтоже сегодня руснацыску валетку не поздравляют может она сегодня не пользуется спросом у руснацкабелей, в такой то день по клаве стучать.как гордится будет за руснацкобелй что в такой день ее не пользуют.а стуканится с бутылкой и вспоминая не лехкую службу своих не доносков как всей девизий встали раком перед тримя ингушами
Валентина, 08.03.2013 в 23:01
Рафаэлю:Я не отрекаюсь от своих слов, да мне не стыжусь своих предков(далёких и близких)Более того :Я ГОРЖУСЬ ими!!! Да!!!Я= потомок тех, кто живота(т е жизни)своего не пожалел,но обидчиков своих наказал !Знай наших! Кто к нам с мечом, тот ...
===========
Как вы думаете, чеченцам надо гордиться тем, что они "живота" ( т.е. жизни ) не пожалели, но наказали своих обидчиков, пришедших на их землю с мечом ? Теперь в Чечне русских практически нет, чеченцы не служат в русской армии, а Русь платит дань Чечне, лишь бы она провозглашала независимости.
Во первых я кяферские праздники не отмечаю .Своих татарок не поздравляю тем более не собираюсь поздравлять маржу .Во вторых деды погибли во 2 мировую (можно было догадатся самой ).В 3 насчет чувства вины у русских .Русские не то народ который признает свои ошибки и преступления .У меня иллюзий нет насчет вас.
У меня была замечательная мама .Она меня правильно воспитала .Детей надо любить а не стегать . Я постораюсь воспитать своих детей ,чтобы они воевали на правильной стороне (За свой народ ,Ислам ,Татарские земли ) Россия в ее нынешнем и прошлом состоянии враг татарам .
Аналитику: Всем Защитникам своей земли =Честь и Слава от благодарных потомков! Всем,кто щитом встал за свою Мать! Я оччеень уважаю Кул Шарифа и его учеников(сеидов?)! Эти парни не дрогнули.Они защищали свою Казань! А тогдашние казанские ханы+султаны бегали как тараканы...
На своих посмотри .Донской сбежал как крыса из Москвы бросил народ .Но для вас он герой !
Валентина, а почему для русских Александр Невский герой ? Ведь он не только не защищал свой народ, но и зверски подавил народное восстание в Твери против татарского ига, выкалывая глаза русским же людям !
Рафаэлю: На той проклятой войне твои деды+мой отец защищал от фашистов свою малую Родину,НАШИХ бабушек и матерей.А в целом нашу большую Родину.Или ты тоже считаешь своих погибших дедов "безмозглыми татарами"(как тот "адекват")?
Насчёт Донского и Невского подробностей (к своему стыду- не знаю)Как говорится "В семье не без уродов",а может быть то были стратегические хитрости(как у Кутузова с Москвой)... НЕ ЗНАЮ....Ещё я не знаю про Кавказ...Допускаю, что это позорное пятно в истории России...Ну не знаю, поэтому молчу в тряпочку
"Валентина, а почему для русских Александр Невский герой ?" А потому что Аналнытик бестолковый и никто тебе здесь в учителя истории не нанимался, читай книги историков, причём разных, тогда и ответишь на свой вопрос.
"Россия в ее нынешнем и прошлом состоянии враг татарам . " Рафаэль вам срочно нужно обратиться к доктору, пусть сделают вам укол и поселят к Суворовым, наполеонам и другим личностям, возможно встретите там Ивана Грозного и всё у него узнаете. Только Рафаэль, убедительно прошу. после излечения вернитесь на сайт и расскажите как себя чувствуете!)))
, 09.03.2013 в 11:58
"Валентина, а почему для русских Александр Невский герой ?" А потому что Аналнытик бестолковый
============
Онаним, тебе пора бы заткнуться и не лезть в дела, в которых ты ни фига не разбираешься. Цитата:В 1257 году Александр Невский согласился и на перепись Руси для полного обложения ее данью, и на подчинение хану Новгорода.
Однако Новгород отказался перейти под руку хана. Мятежных горожан поддержал князь Василий, сын Александра.
Александр приехал с татарами, схватил в Пскове сына и увез его во Владимир. Бояр, противников Орды, приказал ослепить. Но только в 1259 году Новгород покорился.
Однако и этого показалось Александру Предателю (как его стали называть на Руси) мало. В1262 году по всей Руси вспыхнули восстания против татар-баскаков, сборщиков дани. В Новгороде, Суздале, Ярославле, Владимире русичи убивали татар и надзирателей Александра Невского-Предателя. Ну а Александр, конечно же, поддержал восстание народа против иноземного ига? Как бы не так! Александр Невский сделал свой выбор, как и раньше, исключительно в свою пользу- вместе с татарским войском он с невероятной жестокостью подавил восстание. Воины Александра не хуже татар отрезали пальцы, уши и носы, секли кнутом и ослепляли. Жгли Русь! После подавления восстания Александр приказал разогнать во всех городах Северо-Восточной Руси вече, которые и поднимали людей на восстание.
А Александра после этого народ наградил еще одним прозвищем - Палач Руси.
Князь Александр Невский показал себя не героем и защитником Руси, а беспринципным интриганом, предателем и палачом, который ради личной корысти не брезговал кровью братьев и сестер по вере.
Ну, а за что же канонизировала его церковь? За преданность хану татарскому, который освободил церковь от налогов, который в своем ярлыке, выданном в 1279 году запретил хулить и оскорблять православие, запретил убивать и грабить русских священников. Ведь еще в 1261 году в Орде основано епископство, а церковь пропагандировала покорность татарскому игу.
Александр Ярославович, предатель и палач Руси, стал примером подлости и беспринципности для Иоанна Грозного, Петра I Великого и других “великих героев” России.
И для Сталина тоже, недаром Сталин учредил орден во славу Александра Невского.
Кстати у России ,наверняка,где-то есть земля ,когда-то русская, а сейчас она у другого государства...Мне интересно,тамошние русские считают врагами живущих на когда-то их землях?
Валентина пишет:"И вообще что за сброд вас окружает если они о татарах такого мнения, скажу вам по секрету, русские они другие".
Прочитайте, хотя бы десяток из нескольких сот кооментов в адрес Э.Абразаковой (мисс россия 2013), а заодно и в адрес всех татар. Ведь большинство русских, даже, если так не пишут, то думают наверняка. Успевшие пройтись по многим форумам,насчитали в общем количестве около пяти тысяч комментариев (считают автосчетчики форумов). Беглым взглядом,- подавляющее большинство (80-90%)резко антитатарские, и это в отношении девушки, за ее татарскую кровь и ее предков. Заодно досталось и остальным татарам. Читайте своих "других" русских (может глаза раскроются у слепого котенка). Только поторопитесь, вчера с "перепугу" большинство форумов закрыли и на других убрали комментарии...
Если есть "другие" русские,говорящие от имени русских,значит и у них есть свои герои,но почему то очень уж жестокие. И кто же все таки они "другие"и почему так не любят мирных,добрых коренных народов????
Аналитик меня заинтересовала ваша цитата только не понял откуда. "Цитата:В 1257 году Александр ...."
олег, 09.03.2013 в 17:05
Аналитик меня заинтересовала ваша цитата только не понял откуда. "Цитата:В 1257 году Александр ...."
=========
Воспользуйтесь гуглом, у вас же есть Интернет ? Если вам этого недостаточно, то вот еще из википедии, очень сдержанная цитата:
В 1255 году новгородцы изгнали от себя старшего сына Александра Василия и призвали Ярослава Ярославича из Пскова. Невский же заставил их снова принять Василия, а неугодного ему посадника Ананию, поборника новгородской вольности, заменил услужливым Михалкой Степаничем. В 1257 году монгольская перепись прошла во Владимирской, Муромской и Рязанской землях, но была сорвана в Новгороде, который не был захвачен в ходе нашествия. Большие люди, с посадником Михалкой, уговаривали новгородцев покориться воле хана, но меньшие и слышать о том не хотели. Михалко был убит. Князь Василий, разделяя чувства меньших, но не желая ссориться с отцом, ушёл во Псков. В Новгород явился сам Александр Невский с татарскими послами, сослал сына в «Низ», то есть Суздальскую землю, советчиков его схватил и наказал(«овому носа урезаша, а иному очи выимаша») и посадил князем к ним второго своего сына, семилетнего Дмитрия. В 1258 году Александр ездил в Орду «чтить» ханского наместника Улавчия, а в 1259 году, угрожая татарским погромом, добился от новгородцев согласия на перепись и дань («тамги и десятины»)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Аналитик,ну к чему ты столько места занимаешь! Короче не можешь?
Валентина, 09.03.2013 в 20:41
Аналитик,ну к чему ты столько места занимаешь!
===========
Если вам утомительно читать "много букоф", не читайте, кто же вас заставляет ? Если вам жаль места на экране, то можете сделать свой вклад в его увеличение, просто перестав писать посты.
Тяжело быть деревяной Валентина ?
Аналитик,ты из инт-та выкопал историю 12-13вв,когда Русь была раздроблена на княжества(читай:суверенные гос-ва)Ещё не было единого царя.Князья враждовали между собой + союзничали с татарами.Владимирцы и суздальцы были друг для друга вражьими иностранцами. А государства (не просто города) Псков и Новгород Иван Грозный (или его папаша?) взяли незадолго до взятия Казани...
Аналитик:Орда пришельцев из Монголии легко подмяла под себя Русь потому,русские князья были озабочены междусобойчмком(выясняли кто из них главнее,кто"первее"); т о профукали общего врага.
Валентина, 09.03.2013 в 22:10
Аналитик,ты из инт-та выкопал историю 12-13вв,когда Русь была раздроблена на княжества(читай:суверенные гос-ва)
===========
Мадам ( или мадмуазель ), я выкопал эту историю оттуда же, откуда русские выкопали своего национального "героя" Александра Невского. Неужели это так трудно понять ?
Валентина, 09.03.2013 в 11:57
Насчёт Донского и Невского подробностей (к своему стыду- не знаю)Как говорится "В семье не без уродов",а может быть то были стратегические хитрости(как у Кутузова с Москвой)... НЕ ЗНАЮ....Ещё я не знаю про Кавказ...Допускаю, что это позорное пятно в истории России...Ну не знаю, поэтому молчу в тряпочку
вальтанутая руснацистка историю сваю не знает также и ихние прихвостни башнацисты.отго и переписывают ее под себя невский подлец у руснацистки герой, валиди подлец у башнациста герой вот и презналась уродиной не помнещий своего родства
"Мадам ( или мадмуазель ), я выкопал эту историю оттуда же, откуда русские выкопали своего национального "героя" Александра Невского. " Аналнытик, откуда выкопал своего Александра Невского?))))))))))!!! (ей Богу, если бы здесь не было Аналнытика скука здесь была бы, а так спасибо тебе)))
Да Русских ни где не любят! И что из этого? Да Русские любят выпить и погулять. Допускаю что и это нам минус. Но вы все что думаете, что мы воевать разучились что ли? Или вы все уверены, что русские превратились в трусливых полупьяных тварей, которые только бухать могут? Нет ребята,просто мы мирные люди по природе своей. Но если кто то хочет проверить нас на прочность, милости просим. Только прежде вспомните, псковских десантников в чечне и ещё много кого. Всем известно, что если бы не продажные суки начальство военное, то давно всех раком уже поставили бы. Ну так это начальство можно в конце концов и на хер послать, если все сильно не любящие Русских наконец нас достанут Так что алга, сильно национальные, пробуйте. Чем раньше начнёте, тем быстрее по роже и получите.
Русские никогда не умели воевать-они всегда брали только численностью.Во время войны 1941-45гг. русских(включая все наций российских, имеется ввиду)по скромным подсчетам погибло около 30 млн.человек,а немцев-8.873млн.чел.Вот и считайте и делайте выводы-кто как воюет.
Может быть коренные и настоящие русичи-русские и мирные люди наверное и никогда даже словесно унижать кого нибудь не будут и их тоже никто, коренные народы издревле всегда жили в согласии по правдивой истории:--кроме наверное себя называющих русскими,интересно с кем они и чего хотят?,
У русских с фантазией проблемы бухать ,гулять или раком кого то ставить .Не пробовали жить как нормальные люди без этих извращений ?
Что делали десантники в далекой Ичкерии ? Кого они защищали ?
Зашел, посмотрел. Не на что отвечать. Жалкие кривляния Онанима ответа не заслуживают. Пока.
К татарам отношусь нормально. Не встречал ни одного татарина, который бы ко мне(к русскому) относился негативно. Татары трудолюбивый народ. Когда едешь по Башкирии,то в татарских деревнях не видишь ни одного развалившегося дома. Я считаю, что причина ненависти татар и русских исскуственно взращиваемая. Забивается клин национализма между русскими и татарами, чтобы разрушить Россию. Взращивается ненависть посмотрите на свои комменты и поймете, что и вы попались на эту удочку. Лично мне русскому не за что ненавидеть татар. Было иго ну и что? Делать надо сегодняшнюю жизнь. Русские также как и татары и другие народы попали под пресс уничтожения(скрытого). Будте внимательны!
Проклятые татарские уродцы. Достали ужо с вашим дебильным суверенитетом! Ужо надлежит - выселить всю эту шваль, и ввести Губернию Казанскую, и заселить всё только Европейцами, а не чурками! Псы татарскиа!