27 ноября 2024 г. независимая общественно-политическая газета
Главная Общество История одного общества
Рубрики
Архив новостей
понвтрсрдчетпятсубвск
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

История одного общества

20 октября 2015 года
История одного общества

     Все организации умирают одинаково. Каждая организация рождается по-своему. Литературно-философское общество родилось из несостоявшейся секции. Первоначально мы собирались примкнуть к Клубу интернациональной дружбы и сотрудничества (КИДиС). В 1992 году клуб был популярным местом встреч пассионариев всех мастей, а также здоровой альтернативой постылому покойнику – комсомолу. В маленькой комнатушке на втором этаже 2 «дома» универа функционировала, кажется, даже арабская секция. К этому неуемному муравейнику очень хотелось примкнуть. Но руководству клуба два начинающих филолога, не знавших, где просолить очередную лекцию, совершенно не понравились. Да мы и сами не знали толком, чего хотели. Осмыслив отказ, мой друг Миша Крылов предложил мне срочно написать манифест. «Манифест чего?» – спросил я удивленно. «Чего-нибудь!». Через полчаса основополагающий документ был готов. Он состоял из одной фразы «Литература и философия очень близки». Так, почти анекдотически, родилось общество ALTERA PARSЪ. Если бы мы знали, что его деятельность растянется на 8 лет, думаю, мы были бы осмотрительней.
     Очень возможно, что наше детище захлебнулось бы в первый же шторм, как и многие проекты того бесшабашного времени – выпуск альтернативной университетской газеты «Сковородка» (проект почему-то (!) в последний момент потребовал денег) или съемки «оскарогенного» фильма (оператор, он же владелец видеокамеры расстался с девушкой и загрустил). Вообще, в конце прошлого века в России можно было все и потому был соблазн ехать на одном ишаке во все стороны одновременно. В те раннеельцинские годы один мыльный пузырь лопался за другим, и наше общество рисковало распасться уже на учредительном заседании. Говорить мы с Мишей, конечно умели, в том числе о литературе, и даже знали слова «нарратив» и «дискурс», что нам казалось достаточным основанием для создания организации. Уверен, что даже поддержка сего начинания нашими однокурсниками – Леной Аюповой, Темой Скворцовым, Володей Макаровым едва ли помогла бы вывести наш утлый челн «на большую воду». В активе у нас было: громкое название (произведено от античного призыва audientur et altera pars!); искреннее желание заниматься литературой и философией вне рамок учебных программ; необоснованная уверенность в собственных силах; умение найти пустую аудиторию между 10 и 16 этажами 2-го здания КГУ. Все остальное было пассивом.
     На счастье наша инициатива заинтересовала В.Н. Коновалова, заведующего кафедрой русской и зарубежной литературы плюс нашего с Мишкой научного руководителя. Строгий и требовательный Валерий Николаевич шепотом именовался Либералиссимусом – за тщательно скрываемую мягкость и любовь к своим студентам. Явившись к нам на очередное заседание, начальство улыбнулось нашему щенячьему лепету, криминала в нем не усмотрело и даже неожиданно сделало широкий жест: предоставило  помещение кафедры для регулярных встреч. Таким образом мы оказались «при кафедре». С одной стороны – ура, у нас есть «статус» и «крыша». С другой – а осознали мы это не сразу – назад дороги не было. Разочаровать Валерия Николаевича, а тем более, подвести его было немыслимо.
     И вот – о ужас! – мы уже регулярно собираемся по субботам. Кто первый сказал эту дурацкую фразу «до встречи через неделю?». Почему нельзя было сказать просто «до встречи»? И любезно, и ни к чему не обязывает. Вольный художник Мишка первый понял перспективы нашего проекта. «Ты тут порули, а я за тебя пока поучусь...» – молвил он и оставил меня у кормила в одиночестве.  
     Надо признаться, что, если бы не друзья, помешавшие груздю сбежать из кузова, я бы тоже с удовольствием пошел учиться. Но выяснилось, что в своем похвальном желании понимания я уже не нахожу. Поэтому спасибо за поддержку стихийному активу Altera Parsъ – будущим ученым филологам Артему Скворцову, Леночке Аюповой, Володе Макарову, Маше Новак; социологам Фреду Шакирову, Ане Павловой; философам Тимуру Халитову, Рустему Максудову (Антитезису), Лене Евдокимову (Тезису), Эмилии Анваровне Тайсиной. Без вас, друзья, едва ли.
     Итак, общество. Ответственность. Регулярность. В субботу заседание, нынче уже вторник, а у нас ни повестки, ни объявления, ни выступающих! Alarm! Все на помпы! Вроде бы Тезис обещал рассказать про монадологию Лейбница. Или это был Антитезис? А Тезис, как и положено, будет ему во всем противоречить? На эту корриду недурно бы позвать Эмилию Анваровну, она их сможет царственно синтезировать. А еще хорошо бы пригласить служителей культа – отца Романа и отца Игоря, но это в другой раз. А куда я их телефоны запропастил, интересно? У Инночки надо спросить. А вот где телефон самой Инночки? У Анечки. Еще нужно устроить так, чтобы избежать параллельной пьянки в соседней аудитории, то есть сделать внушение Клепе, Колюне и Ромахину. Они уже и приходят по субботам специально для этого. Вот узнает про этот бардак Валерий свет Николаич... А мне ему завтра зачет сдавать, между прочим. Именно что, между прочим, иначе уже никак не получается...
     Какие только темы и формулировки не попадали в повестку заседания за 8 лет функционирования Aльтеры! От «Набоков: pro et contra» до «Ненормативная лексика как объект философского осмысления» (докладчик Д. Разумовский). К нам с удовольствием приходили студенты и аспиранты. Ревниво заглядывали активисты того же КИДиСа. В маленькой аудитории бывали физики и лирики, журналисты, историки, актеры, лингвисты... Несколько заседаний мы провели «на выезде»: в Консерватории, Союзе композиторов РТ (благодаря Светлане Зорюковой), НИИ «Прометей» (спасибо профессору Б.М. Галееву и Денису Ухову), на круглосуточно скворчащей «Сковородке» и даже на квартире у священника... А еще...
     А еще мы издавали альманахи. Альманахи без особой фантазии окрестили «Лица». В первый выпуск материал собирали по принципу пылесоса. Управлять этим процессом было делом изначально безнадежным. Если бы в то время я знал замечательный афоризм «я окружен прекрасными людьми и их невыносимыми стихами», то даже не пытался бы. А тогда с максимализмом, достойным лучшего применения, я спорил, аргументировал и боролся. В итоге предсказуемо проиграл. И слава богу. Потому что в сборник, который казался мне братской могилой, попали такие, к примеру, строчки: «Ума хватает мне вполне. В школу я пойду во сне» (автор Максим Пулемет). Сейчас я с удовольствием листаю этот потрепанный фолиант с загадочными глазами на обложке. Наш художник Вова Клевинский неделю ждал вдохновения, выпил в его ожидании цистерну пищевой композиции «Лимонная» и наконец торжественно одарил нас своим рисунком. В полной тишине редколлегия смотрела на этот импрессионизм, пока деликатный Тимур Халитов не резюмировал: «Здорово! А что это за пролежни?». Менять что-либо, впрочем, было уже поздно.
     Всего сборников было три – и наши издательские амбиции крепли с каждыми новыми Лицами. В этом отношении дефолт 1998 года помог нам остановиться и прекратить азартно транжирить бумагу.
     «Аltera parsъ» к концу своего существования оказался вполне себе популярным в узких студенческих кругах. Иногда осторожно, как океанский лайнер в реку, к нам заплывали преподаватели. Чего стоит только огнебородый Петр Шилов, приходивший и молча взиравший на наши околонаучные диспуты или темпераментный Самуил Юделевич Шер, образованный и интеллигентный настолько, что хотелось сразу извиниться перед ним за свое непроходимое невежество.  Слушатели приходили к нам зачастую уже без всяких объявлений, шли, что называется, на голос. В этом, прежде всего, был «виноват» человеческий фактор. Таких персонажей, такого увлеченного блеска в глазах, такой внутренней свободы, какая была в КГУ при Ю.Г. Коноплеве, я больше не встречал. Надеюсь, встречу. 
     На наших субботах бывало шумно, сумбурно, странно – но почти никогда не скучно. Постоянного формата у наших сборищ не было – доклад, концерт, дискуссия. Все эти одежды мы могли менять по погоде. Попутно выяснилось, что студент и его научный руководитель могут легко дискутировать на равных, без панибратства, с искренним человеческим интересом к оппоненту. Мы от встречи к встрече исподволь учились друг у друга логике доказательств, самоиронии, культуре спора, навыкам аргументации. Мы незаметно переставали заикаться и сбиваться во время словесных баталий, обижаться на критику, даже несправедливую. У нас не было желания перевернуть мир или решить основной вопрос философии. Нам, Архимедам и Кантам, хватало уверенности, что мы на это способны.
     «Парсиане» иногда занимали, по недосмотру уборщиц, сразу две аудитории. В одной шла назначенная битва титанов, а в другой в сигаретном дыму отпаивали водкой очередного докладчика. О чем были эти доклады? Как они прошли? Туман, туман. Иногда натыкаюсь в архиве на старый листок с объявлением, распечатанном на матричном принтере: «Космология русской культуры. Конференция». Эк нас разнесло-то! Или «Соционика как инструмент коммуникации». (Помню, помню. Пришла энигматичная Мила Смеркович и очень быстро разделила всех присутствовавших по социотипам. Мне достался Наполеон, и я долго спорил с «Гогеном» Скворцовым о том, излечимо ли это). Или «Литературотерроризирующее тело Т.Н. Халитова и публичная деконструкция оного» (докладчик Халитов Т.Н). Тоже симптоматично. С аншлагами шли поэтические вечера, когда выступали Сережа Кудряшов, Тимур Алдошин, Рустам Галеев, Анна Русс.
     «Альтеру» вполне можно было считать одним из молодежных брендов КГУ конца 90-х. Стихийным, нераскрученным, но узнаваемым. Потому периодически к нам попадали сметливые товарищи, предлагавшие, иногда настойчиво, свои услуги в постановке нашего трамвая на рыночные рельсы. Для начала предлагалось устроить платный вход. Собирать деньги с посетителей, разумеется, вызвался сам автор инициативы. При этом вопрос: «а что дальше?» сразу поставил его в тупик. Он считал, что ответ очевиден. Как-то появился милый обаятельный молодой человек и просто предложил денег, если я публично вступлю в его партию. По его идее, за мной, не рассуждая, должна была последовать вся «Парса». До сих пор думаю о своей несбывшейся политической карьере.
     У любого организма существует свой жизненный цикл. Наше общество возникло на перекрестке юношеских амбиций и либерального духа девяностых. Его распад не был трагичен, скорее – закономерен. Кто-то закончил аспирантуру и вышел на фарватер большой науки. Кто-то женился и впрягся в три работы. У кого-то пропал вкус к нашей тусовке. По большому счету, Альтера, как хорошая рок-группа, сама себя переросла. И сегодня, спустя 15 лет после последнего нашего собрания (почему-то это был зал Союза композиторов), я жалею только о том, что ничтожно мало «вещдоков» сохранилось от наших вечеров. Что видео? – даже простых фотографий не найти. А, между тем, кого-то уже нет в живых (В.Н. Коновалов, Б.М. Галеев). Кто-то уехал подальше от нашей суверенной демократии (Руст Галеев в США, Дэн Ухов в Канаде, Нюська Захарова во Франции). Но уверен, что и сегодня, сказав им пароль «Altera Parsъ», вы и получите в ответ мгновенный отзыв – широкую улыбку. 

Искандер АБДУЛЛИН.

На снимке: Юрий Коноплев.

Комментарии (48)
Guest, 21.10.2015 в 09:06

вот так секс-клуб и распался окончательно.

Guest, 21.10.2015 в 20:17

А ты братан сам то где,не иначе в москве.

Guest, 21.10.2015 в 23:05

Поехал за улыбками русских девушек

NETCAT_BBCODE_IMG

Guest, 22.10.2015 в 05:36

Правильно исделал,генетику надо улучшать.

Guest, 22.10.2015 в 12:27

А наши башкирочки ему уже не подходят?

NETCAT_BBCODE_IMG

Guest, 22.10.2015 в 13:56

АЙ ай не хороще бощкрот татарку прихватизировать.

Guest, 22.10.2015 в 14:27

Это - Альбина Замалеева. А Эльмира Хамиранова - татарка.NETCAT_BBCODE_IMG
http://top-antropos.com/golosovanie/item/338-tatarki

Guest, 22.10.2015 в 14:33

http://www.agidel.ru/img/2010/april/13w1-7_1.jpg

Guest, 22.10.2015 в 14:34

NETCAT_BBCODE_IMG

Guest, 22.10.2015 в 14:36

Эльмира Хамиранова - татарка из Уфы

Guest, 23.10.2015 в 07:18

NETCAT_BBCODE_IMG

Элина Киреева - мисс России 2012, башкирка

Guest, 23.10.2015 в 07:22

NETCAT_BBCODE_IMG

Guest, 23.10.2015 в 22:05

Альбина Замалеева, Эльмира Хамиранова,Элина Киреева- все они татарки.А вот на фото №4 и №5- настоящие башкирки.Забирайте.

Guest, 23.10.2015 в 22:41

NETCAT_BBCODE_IMG
Имя: Ляйсан Альбертовна Утяшева. Дата рождения: 28 июня 1985 года. Место рождения: поселок Раевский, Башкирская АССР. Деятельность: спортсменка, художественная гимнастка, комментатор, телеведущая. Рост: 174 см. Вес: 50 кг. Жизнь: Родилась в семье Зульфии и Альберта Утяшевых, библиотекаря и историка. По национальности башкирка.
Источник: http://www.wual.ru/5315-lyaysan-utyasheva.html

Guest, 24.10.2015 в 06:11

Живет в Москве,муж русский,забила на башкир.

Guest, 24.10.2015 в 07:31

Не удивил, у очень многих этнических красавиц мужья русские. Все работают на улучшение русского этноса. Такова посконная, сермяжная правда.

Guest, 24.10.2015 в 11:17

Русские такие не брезгливые.

Guest, 27.10.2015 в 08:39

Guest, 24.10.2015 в 11:17
Русские такие не брезгливые.
=============================
Действительно, многие русские женщины не брезгливые и с радостью выходят за китайцев.
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG
Китайцы очень довольны - у них женщин не хватает, они готовы обеспечить мужьями всех русских женщин!

Guest, 27.10.2015 в 08:53

Негры тоже бывают довольны белыми женами!
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG
NETCAT_BBCODE_IMG

Guest, 27.10.2015 в 10:16

тут главное-кто сверху.
раса-дело десятое.
бывало,своей родной национальности так замучает...
сбежишь хоть в африку!

Guest, 27.10.2015 в 11:19

А я бы порадовался за татар. Ведь плоды любви русских женщин и китайских мужчин - ну вылитые татарчата. Это же великолепно!

И кстати, возникает вопрос, не русские ли женщины создали предков татар, нарожав от китайцев?
Ух, проказницы!

Иногда у смеси русских с китайцами получаются победительницы китайских конкурсов красоты
NETCAT_BBCODE_IMG

Guest, 27.10.2015 в 14:10

Да надо прямо отметить,где теперь чистокровные русские,где курносые носики-пятачки,где мордашки веснушатчатые,где же Катерины Матвевны незабвенные,нету,нету.Изведут гады наш русский народ до корню.

Guest, 27.10.2015 в 14:29

Люди меняются.
В Явропе да Имерике все уже перемешались.

Если людям хотца, то и пусть их.
Свечки держать мамудинов на всех не хватит.

Guest, 27.10.2015 в 14:32

В самом деле, пусть перемешаются 100 миллионов русских и полтора миллиарда китайцев. Посмотрим, что выйдет из этого! А выйдет, скорее всего, великий Китай от Тихого океана до Урала.

Guest, 27.10.2015 в 14:37

Предложение делиться женами вызвало споры в Китае
24 октября 2015
NETCAT_BBCODE_IMG
В Китае на 100 девочек приходится 118 мальчиков

Профессор китайского Университета Чжэцзян Се Цзоши вызвал жаркие дебаты по всей стране, когда предложил бедным мужчинам делить жен, чтобы исправить серьезный гендерный дисбаланс, наблюдающийся в КНР.

В Китае на 100 девочек приходится 118 мальчиков, что является одним из крупнейших разрывов в половой структуре населения в мире.

К такому результату, по мнению ученого, привела многолетняя политика "Одна семья - один ребенок" вкупе с традициями, согласно которым предпочтение в семье отдается мальчикам.

По мере роста уровня жизни в китайских городах и повышения мобильности населения всё больше женщин переезжает в мегаполисы, усугубляя гендерный разрыв на селе.

Сотни общественных деятелей и пользователей соцсетей поспешили обвинить профессора Се в аморальности и незаконности его предложений.

Сотрудница китайской женской правозащитной организации Цзин Сюн осудила призыв экономиста, обвинив ученого в половом шовинизме.

"Это проблема, выросшая из [традиционных] учений, которые ставят мужчин выше женщин. И теперь предлагается решение, снова фокусирующееся на мужчинах. Это невероятно смешно", - заявила правозащитница Би-би-си.

Демографическая проблема

Однако профессор Се настаивает, что эту проблему нужно как-то решать, поскольку к 2020 году в КНР будет проживать от 30 до 40 миллионов холостяков.
NETCAT_BBCODE_IMG
Армия КНР проводит централизованные встречи военных с девушками, желающими посвататься

По словам экономиста, бедные холостяки могли бы успешно жениться на мигрантках из экономически нестабильных государств Юго-Восточной Азии и Африки.

При этом многие китайские крестьяне уже создают семьи с девушками из соседних Бирмы и Вьетнама.

Ученые уже давно предупреждают, что одной из главных демографических проблем Китая, население которого составляет более миллиарда человек, является гендерный дисбаланс среди новорожденных.

Основной причиной такого несоответствия называются выборочные аборты. В китайских семьях традиционно предпочитают рожать мальчиков и нередко избавляются от еще не родившихся девочек.

По словам ученых, такие выборочные аборты невероятно широко распространены.

Особенно они характерны для сельской местности. Проблема приобрела особый размах в конце 1980-х годов, когда появилась возможность определять пол будущего ребенка с помощью ультразвукового исследования.

Guest, 27.10.2015 в 15:00

на нашем дальнем востоке уже происходит:
китайцы успешно заменяют наших
в качестве мужей.
таким макаром,за будущее русских баб
можем быть спокойны.
это сколько же миллионов
прибавка русского населения?!
перспективно!
так что размножение русских
с китайским генотипом-
есть решение демографической промблеммы.

Guest, 27.10.2015 в 15:40

Вот так и решатся все рашкины проблемы со временем. Появится не пьющее,трудолюбивое население с фамилиями Чжан Иванов,Ольга Чжан.Урожаи и рождаемость вырастут быстро как и порядок.

Guest, 28.10.2015 в 13:38

в ходе метисизации
получаем экзотический приплод-
КИТРУСОВЫХ(китаис и рускай).
красавы неопписуемые!

Guest, 29.10.2015 в 00:27

вылитые кондовые татары получаютца

Guest, 29.10.2015 в 06:22

Да конечно не русские,морда не пятачком,более приятны глазу. Вот и определились с судьбой русских,китайцы сделают из них человеков.

Guest, 29.10.2015 в 11:15

у аналитика обострение
Запомни папаша

В России трехцветное полотнище с 18 века, учреждено императором Петром 1-м. Если твой трупак накроют флагом России, это ничего не будет означать, кроме того, что ты сдох. Точно также и с Власовым. Он еще и штаны с очками носил. Вот и ходи - Аналитик - без штанов и без очков.

а то что ты часто пишешь про Власова, говорит о твоей недальновидности.
Ведь именно власов помогал собирать идель-урал и был экспертом для немцев в этом вопросе.

Власов предатель для нас. Но ты не мы. А ты его реальный последователь.

Покедова, папаша аналитик-власовец

Guest, 29.10.2015 в 15:15

Guest, 29.10.2015 в 11:15
Ведь именно власов помогал собирать идель-урал и был экспертом для немцев в этом вопросе.
======================================
Поистине, русский нацист и лжец - синонимы! У русских нацистов обострение лживости во все времена года, весной, летом, осенью и зимой! Ни для кого Власов не был экспертом и никто его не спрашивал насчет Идель-Урала! Власов был стандартным русским нацистом с лозунгом единой и неделимой России и в этом смысле никак не отличался от Путина и любого другого русского шовиниста!

Guest, 29.10.2015 в 16:33

Засранец получил очередную клизму от аналитика. Так держать аналитик,браво.

Guest, 29.10.2015 в 22:13

однополые браки-как раз для русских мудичков.
нормальные джигиты не балуются пустышками-
полно русских же девушек,
простаивающих из-за пьянства и импотенции
родных партнеров.
ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ по-расейски.

Guest, 29.10.2015 в 23:53

Guest, 29.10.2015 в 15:15

Ну ты - власовец, тебе виднее.

Ты еще скажи, что он был тайный агент Кремля и в действительности выполнял указания компартии и партизанил в тылу у немцев, и повесили его несправедливо, ведь он никаким немцам не помогал и его мнение как генерал-лейтенанта немцам было не интересно. А также он возглавлял Комитет Освобождения Народов России формально и это тоже ерунда.

Почитай книжки, раз тебе так близко его имя и ты так часто упоминаешь его к месту и не к месту. Есть там и про Идель-Урал и про его экспертные мнения по поводу воинов-татар. У себя в РОА он оставил 1000 татар про запас. Остальных отдал в И-У!

В нагрузку гению Аналитику почитать с утра, надеюсь, он сумеет соединить два и два:

NETCAT_BBCODE_IMG

Guest, 29.10.2015 в 23:55

http://gorod.tomsk.ru/index-1228044196.php

Guest, 30.10.2015 в 06:54

Власов какая настоящая русская фамилия.Как припечатано.Спорят тут о Власове. Славяне Чехи,болгары да в придачу румыны,венгры,сначала воевали против СССР.Не отдельные люди, государства,а потом под конец начали с Гитлером воевать и все нормально имели право,как самостоятельные государства с кем воевать или дружить

Аналитик, 30.10.2015 в 11:28

Guest, 29.10.2015 в 23:53, это про тебя сказано - смотрит в книгу, видит фигу! Ни в одном из твоих текстов нет указания про Власова - эксперта по Идель-Уралу. Если есть, то давай выкладывай.

Александр, 03.11.2015 в 13:50

Муса Джалиль - предатель и этим всё сказано. Ладно, сдался в плен. Хотя это тоже знак предательства, но всё бывает. А вот если пошёл служить врагу - значит предатель. Как и сто тысяч татар Легиона Идель-Урал.

Guest, 03.11.2015 в 17:14

власов повешен-позорная смерть РУСАКА
от своих же!

муса джалиль казнен почетно,
как особо опасный преступник
третьего рейха-
на гильотине.
чуете разницу,хрюшки?!

Guest, 04.11.2015 в 01:51

Нас пытаются разделить.

NETCAT_BBCODE_IMGВ 70-летнюю годовщину Великой Победы фильм "Война непрощенных" режиссера Дениса Красильникова стал победителем в номинации "Лучший полнометражный документальный фильм" на XI Казанском международном фестивале мусульманского кино. Фильм этот про легион "Идель-Урал" из военнопленных, который служил на стороне врага, был снят при поддержке властей Татарстана.

Несмотря на то, что 9 мая Владимир Путин заявлял, что история вновь взывает к нашему разуму и к нашей бдительности, иногда складывается ощущение, что Минкульт РФ как раз не бдит. Фильм про подразделение Вермахта, состоявшее из представителей поволжских народов - зачем это нужно было? Тем более, в 70-летнюю годовщину Победы?

Судя по рассказам Римзиля Валеева, татарстанского журналиста и общественника, работа над сценарием шла еще в 2014 г. Тогда, после нескольких публикаций в местных СМИ на тему джалильцев, ему позвонил Денис Красильников – сценарист и режиссер фильма – и так завязался замысел. По словам Римзиля, Красильников писал сценарий, "акцентируя на проблеме отношения общества к миллионам бывших пленных советских солдат и офицеров". Что мы увидели в итоге? Ну, о миллионах и проблеме тут можно сказать с невероятной натяжкой.

Интересно то, что 11 июня 2015 г. прошла презентация фильма в московском представительстве Республики Татарстан (РТ), где был и тогда временно исполняющий обязанности президента РТ Рустам Минниханов. То есть показ был, скажем так, не открытым для широких масс. Рустам Минниханов же "положительно отозвался о фильме и предложил организовать его прокат для массового зрителя". Но насколько это нужно массовому зрителю?

Сначала немного о легионе.

Начиная с 1942 г., в рядах войск СС начали формироваться национальные легионы, собранные из военнопленных и добровольцев с оккупированных территорий СССР. Всего было 7 легионов, среди них был и Волжско-татарский "Идель-Урал", состоящий из 7 батальонов (№№ 825-831) численностью, по разным данным, около 10-14 тыс. человек. Стоит отметить, что, действительно, этот легион показал себя самым недееспособным на фронте для гитлеровской Германии. Один только факт того, что первый сформированный батальон (825-ый) почти полностью перешел на сторону партизан, достаточно отражает степень ненадежности. В этом батальоне и служил Муса Джалиль, на котором авторы фильма частично акцентируют внимание. Организаторами и основной группой известного перехода к партизанам были 11 человек: Гайнан Курмаш, Фуат Сайфульмулюков, Абдулла Алиш, Фуат Булатов, Гариф Шабаев, Ахмет Симаев, Абдулла Баттал, Зиннат Хасанов, Ахат Атнягев, Салим Бухаров и вышеупомянутый поэт Муса. Стоит отдать им должное – их подвиг занесен в учебники истории. Войдя на сторону врага, они снова сумели вернуться на сторону своих соотечественников. Но о них ли фильм? По большому счету, не о них.

NETCAT_BBCODE_IMG

11 татар-героев, запечатленных в памятниках в Казани, для фильма остаются лишь яркой ширмой, за которой происходит представление теней, приобретающее странные метаморфозы. Создатели "Войны непрощенных" как бы лишний раз показывают своим повествованием – в "Идель-Урале" были те, кто в первый же момент перешли от врага к своим. А дальше, ловко манипулируя полутонами, в голове выстраивается примерная цепочка: Муса Джалиль – группа Курмашева – 825-ый батальон – легион "Идель-Урал", где первые три звена можно назвать антифашистским подпольем, а последнее звено вырисовывается само собой. И если на поверхности можно обнаружить партизанскую идею, то где-то на заднем плане витает вопрос - а как вообще относиться к предательству? А то и вовсе - проявляется сочувствие к коллаборационизму.

Из первых кадров мы узнаем, что перед создателями фильма встала непростая задача: получить информацию из дел легионеров могут только родственники, потомки легионеров. Об этом же говорит в беседе с Накануне.RU автор документальных книг и исследований по истории Советского Союза Игорь Пыхалов:

NETCAT_BBCODE_IMG"Сейчас очень большой массив документов сталинского времени, документов Великой Отечественной войны рассекречен и доступен для исследователей. Но почему-то нашими властями было принято решение о запрещении разглашать персональные данные людей. То есть я могу прийти в архив, посмотреть документацию какого-нибудь трудового лагеря или лагеря военнопленных - и я смотрел такие документы, это все доступно - но при этом я не могу смотреть личные дела людей без согласия их самих либо их ближайших родственников. Это у нас мотивируется тем, что якобы при этом идет разглашение персональных данных.

Здесь получается несколько извращенная картина. Получается, что к таким документам имеют доступ либо потомки самих репрессированных, либо исследователей, которые получили доверенность от этих потомков, и, естественно, в большинстве случаев идет такая еще фильтрация информации и искажение той реальной картины, которая тогда наблюдалась"
, - пояснил эксперт.

NETCAT_BBCODE_IMG

Появляется ожидание, что теперь из фильма мы узнаем новые имена легионеров, новые истории, но этого, по сути, нет. Зато съемочная группа нашла бывшего легионера, который смог рассказать свою историю в несколько предложений за целый фильм, а заодно плюнуть в советское прошлое. Плевки в советское командование, приказы, в весь советский период проходят лейтмотивом через всю картину. Только кажется, что создатели ленты забыли, какая страна является преемницей СССР. Даже в предложении "лес вокруг этого кладбища - по сути, одна огромная братская могила" именно на последних словах крупно появляются серп и молот, которые выбиты на памятном камне. По картинке-то все логично, все складывается, но совпадение ли? Впрочем, вернемся к фильму.

За первые минуты мы из повествования узнаем три важных "факта":

1. "По городу упорно распространяются слухи об успешном наступлении Красной армии, якобы наши войска уже освободили Варшаву, Кенигсберг и Бухарест".

2. "Советское руководство и предположить не могло, что Германия нарушит пакт о ненападении и нанесет вероломный удар".

3. "Не было ответных атак, потому что политруки вбивали в голову "немцы не враги, не надо провоцировать ответный огонь".


А ведь не прошло и пяти минут фильма. Допустим, первый пункт можно пропустить - слухи всегда и везде распространяются, независимо от того, сообщают ли сводки с фронта, выступает ли по радио Молотов или Левитан. Но перейдем к другим пунктам - не так давно Министерство обороны РФ рассекретило архивные документы, из которых следует, что войска Красной Армии дали отпор немецким оккупантам в первые же дни. Были факты "не провоцирования огня", но это было далеко не повсеместное явление. Но разве обычный зритель знает об этом? Подумаешь, Министерство обороны, подумаешь, какие-то рассекреченные документы, кто из простых зрителей на это обратит внимание? Эта байка про безответность нападения еще жива в массах и легко воспримется теми, кто "не в теме". А миф о вдруг проснувшемся советском руководстве, которое и знать не знало о планах Гитлера – это вообще чуть ли не из фильма в фильм кочует. Ну сколько можно? У вас же документальное кино! Чтобы выключить фильм или уйти с сеанса, хоть немного подкованному человеку не хватило только рассказа о пьянствующем Сталине на даче. Страшно предположить, что осталось за кадром.

А дальше – больше. Сначала мы видим двух главных консультантов фильма – Михаила Черепанова, историка, заведующего Музеем-мемориалом Великой Отечественной войны в г. Казани (про вбивание в головы политруками - как раз его слова); Искандера Гилязова - доктора исторических наук, профессора КФУ. Судя по регалиям, эксперты ответственные, но говорят уж очень "непринужденно":

NETCAT_BBCODE_IMG"Этот приказ о военнопленных – он, конечно, был совершенно, я бы сказал, диким и кощунственным, потому что страна собственных солдат бросала на произвол судьбы, то есть она их фактически сама предала, считая их предателями. Ведь никто не учитывал, в каких обстоятельствах человек мог попасть в плен", - объясняет Искандер Гилязов.

"Страна предала своих военнопленных, считая их предателями" – вот это пощечина!

!"Надо сказать, что стереотип о том, что всех наших пленных, которые побывали в немецком плену или тем более служили немцам, отправили в ГУЛАГ - это совершенно неверно. На самом деле, если брать общее количество наших военнослужащих, попавших в немецкий плен, то получалось, что среди тех, кто был освобожден во время войны, репрессиям подверглись около 5%, а среди тех, кто был освобожден после войны - около 15%. У всех остальных все закончилось благополучно, – комментирует Игорь Пыхалов. - А что касается тех, кто служил в такого рода формированиях, как "Идель-Урал", то опять же судили и давали наказания тем из них, против кого были реальные улики, что они участвовали в каких-то конкретных преступлениях. А рядовых бойцов зачастую просто освобождали от ответственности, либо там было стандартное наказание - это 6 лет ссылки, причем их начали освобождать еще при Сталине".

Вот вам и расстрелы всех и вся. То есть нам уже сказали заранее, что советское руководство не имело представления о планах Гитлера, и "Майн Кампф" была просто книжечкой, на которую никто не обратил внимания. Теперь нам поведали, что советское руководство бросило своих солдат на произвол судьбы, а дальше нам расскажут, как же так получилось, что страна "предала своих солдат". В игру вступает Ровель Кашапов – публицист, ветеран контрразведки:

NETCAT_BBCODE_IMG"В свое время в Казани существовал с 1929 по 1933 год секретный советско-германский танковый курс. Курсанты-немцы в свободное время выезжали с разведывательными целями в разные регионы страны. Всю эту информацию у них снимал периодически приезжавший в Казань военный атташе посольства Германии в Москве полковник Кестринг – она обобщалась и отправлялась в Берлин, вся эта информация использовалась при разработке плана Барбаросса".

Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН Юрий Жуков рассказал Накануне.RU про "секретный курс":

NETCAT_BBCODE_IMG"Это все, мягко говоря, вымысел. Действительно, до прихода Гитлера к власти, когда Германии было запрещено иметь большую армию, мы обменивались с немцами своими военными знаниями. Позволили открыть в Липецке военную авиационную школу – авиация была запрещена для Германии. То же самое в Казани – танковое училище, так как немцам было запрещено иметь танки. В ответ наши генералы проходили курс в академии генерального штаба Германии. Это был обмен военными знаниями – и он прекратился с приходом Гитлера к власти. Получается, берут сначала факт, а потом делают из него нечто мифологическое".

Теперь отметим еще одно выражение господина Кашапова – комплимент в сторону "толерантной" нацистской Германии:

"Даже тот факт, что среди татарских легионеров было два еврея - в музыкальном взводе было два еврея – они носили татарские фамилии, выдавали себя за татар … Вот смотрите, агенты контрразведки немецкой евреев не выдали. То есть это было показателем определенной толерантности". Толерантность? Толерантность! Толерантная, дружная нацистская Европа во главе с Германией.

Казалось бы, хватит?! Но нет, спорные и неоднозначные моменты продолжаются. Вот лишь некоторые из них.

Руководителем "Идель-Урала" был назначен Шафи Алмас – предприниматель, который эмигрировал в Германию еще в 1920-е годы, как нам говорят в фильме. Наверное, правильнее было бы сказать - старый эмигрант, коммерсант, сбежавший от советской власти и призывавший к борьбе с большевизмом на стороне гитлеровской Германии. В "Войне непрощенных" Гайнан Насыров, бывший легионер, рассказывает, как Алмас вербовал добровольцев в легион:

NETCAT_BBCODE_IMG"Шафи Алмас приехал и говорит: "У татар будет собственное государство – страна Идель-Урал. Мордвины, чуваши, удмурты – все, кто жили на этой территории – тоже пошли в легион". А напоследок добавил: "У нас нет надежды идти вперед. Главное – сберегите себя и постарайтесь выжить".

А далее рассказывает Римзиль Валеев:

NETCAT_BBCODE_IMG"Выбор у всех был одинаковый – или я тут умру с голоду, от болезней, или я хоть выйду, а там посмотрим. Это был шанс вернуться с оружием, защитить свою страну, быть полезным своей стране. … Сам факт записывания в легион – это предложение других соплеменников: давайте мы здесь выживем, никому нет пользы, если мы тут сгнием в лагерях".

Заметьте - Шафи Алмас и Римзиль Валеев говорят о разных "выживаниях", по сути, но какое создается впечатление? А дальше добровольцы отрекались от присяги советской власти и давали присягу Третьему рейху. Вот и получается, что добровольцы не просто шли в "Идель-Урал", а шли, по сути, отвоевывать свое особое государство, которое обещал фашистский пособник Шафи Алмас, отдельно от СССР, отдельно от большой Родины? Уж не пропаганда ли сепаратизма и экстремизма при государственной поддержке? Авторы фильма о легионерах судят обо всем, конечно, с точки зрения мирного времени – люди пытались выжить, у них была тяжелая судьба, они прошли боестолкновения, плен, снова боестолкновения, а потом фильтрационные лагеря. Все это идет через призму 825-ого батальона, однако авторы не очень-то вспоминают о тяжелых судьбах тех, кто не пошел на поводу у нацистов.

"Дело в том, что уже в 19 году создали Башкирскую республику, затем Татарскую – у них была государственность, была своя власть, свои школы, преподавание на родном языке. Была татароязычная культура. Все у них было, поэтому эти слова [Шафи Алмаса] – обман. И татары, и башкиры уже имели государственность – им не нужно ее было завоевывать, - поясняет Юрий Жуков. - Очень много людей попадали в плен не по своей воле – например, генерал Карбышев, который отказался служить немцам и был казнен зверским образом – его на морозе обливали водой до тех пор, пока он не покрылся льдом. Генерал Лукин, командующий 16-й армией, которая под Смоленском 2 месяца сдерживала немцев, не давая им пройти к Москве. Он потерял в боях руку и ногу – таким он попал в плен. Он не согласился, как Власов, изменить своей Отчизне. Было очень много примеров того, что пленные не соглашались служить немцам".

NETCAT_BBCODE_IMG

Тем не менее, легионеры согласились, перебегали на сторону партизан, не стреляли в союзников, но были ли привлечены к карательным операциям?

"Если кто-то из деятелей, попавших в эти формирования, смог потом вернуться на нашу сторону в форме восстания, в форме перехода на сторону партизан — это, конечно, им в плюс, можно сказать, что они искупили свою вину, но это именно искупление вины. И не будем забывать о том, что многие их соратники по этому легиону продолжали служить немцам, участвовали в карательных операциях. Как известно, даже в подавлении Варшавского восстания участвовали подразделения из этого легиона. Так что объявлять, что они все невинные жертвы - это неправильно", - утверждает Игорь Пыхалов в беседе с Накануне.RU.

Искандер Гилязов же в середине фильма прямым текстом говорит: "Были соединения, которые подтвердили свою пользу немцам, но татарские батальоны ни к одной из таких акций привлечены не были. Легион "Идель-Урал" никакого участия в карательных операциях не принимал". В таком случае нужно вспомнить книгу Сергея Дробязко (он тоже фигурирует в фильме) "Под знаменами врага":

"Крупные силы восточных войск были брошены в августе 1944 г. на подавление Варшавского восстания. Самое активное участие в боях с повстанцами приняли части бригады Каминского (сводный полк в составе 1700 человек с 4 танками, 1 САУ и 2 гаубицами), 1-й восточно-мусульманский полк СС (сформированный на основе частей Туркестанского, Азербайджанского и Волжско-татарского легионов), 5-й Кубанский казачий полк Казачьего стана …".

NETCAT_BBCODE_IMG

Из другой работы Сергея Дробязко и Андрея Каращука – "Восточные легионы и казачьи части в Вермахте":

"Проработав некоторое время при штабе генерала Нидермайера на Украине, Майер-Мадер в конце 1943 г. предложил свои услуги руководству СС, которое предоставило ему возможность сформировать в составе войск СС туркестанский полк.

… Формируемый полк должен был послужить основой создания в составе войск СС дивизии под названием "Новый Туркестан" ("Neu Turkestan"), для формирования которой из состава вермахта было уже выделено несколько батальонов (782, 786, 790, 791-й туркестанские, 818-й азербайджанский и 831-й волжско-татарский).

… 1-й Восточно-мусульманский полк СС был очищен от ненадежных элементов усилиями нового командира — гауптппурмфюрера СС Херманиа. После его гибели в бою с партизанами под Гродно полк возглавил командир одной из рот — оберштурмфюрер СС Азимов (бывший старшина Красной Армии), под руководством которого в августе 1944 г. полк участвовал в подавлении Варшавского восстания. Приданный бригаде СС под командованием оберфюрера О. Дирлсвангера, он действовал в первых эшелонах немецких частей, атаковавших центральную часть города. Действия полка были высоко оценены германским командованием, отметившим многих из его офицеров и солдат наградами, включая Железные Кресты".


Интересно и то, что критики господина Гилязова отмечают его некоторую "эволюцию" как в работах, так и в высказываниях. На страницах интернет-издания "eadaily.com" своим мнением поделился историк, эксперт Института национальной стратегии Раис Сулейманов:

NETCAT_BBCODE_IMG"В 2013 г. я провел небольшую конференцию в Казани на тему "Плечом к плечу: участие татар в Великой Отечественной войне и попытки реабилитации коллаборационизма в постсоветский период", где как раз затронул эту проблему. В ней участвовал и Искандер Гилязов. Он обстоятельно рассказал о причинах коллаборационизма татар. Но меня крайне удивило изменившееся его отношение к этой теме. Если ранее в своих двух монографиях (изданы в 1998 и 2005 годах) он старался разобраться в этом максимально беспристрастно, воздерживался от оценочного суждения, то теперь из его уст звучало какое-то к коллаборационистам сочувствие".

Но даже если коллеги заблуждаются, а Искандер Гилязов безоговорочно прав (допустим), то все равно остается вопрос: отречение от верности Отечеству и клятвенная присяга новому вражескому командованию в борьбе за независимое отдельное государство в военное время, когда действует правило "либо мы их, либо они - нас", ремонт вражеской техники, охрана вражеских объектов, привлечение в качестве саперов – все это не является изменой Родине и не должно быть осуждено?

NETCAT_BBCODE_IMG

Авторы фильма исключительно давят на то, что всех расстреливали как изменников, ссылали в лагеря НКВД, после чего судьбы для авторов этой ленты остались неизвестны. Но мы не видим ни дел, ни статей, но есть приказы о том, как надо было расправляться с перебежчиками. Но приказ и его исполнение – разные вещи, утверждает Игорь Пыхалов:

"Дело в том, что по законодательству, которое существовало в Советском Союзе на начало Великой Отечественной войны, за переход на сторону противника предусматривалась смертная казнь, причем даже без альтернативы - только высшая мера с конфискацией имущества. Причем это не было вывертом "сталинского государственного террора" или еще как у нас любят говорить - такая норма существовала и в царское время. Во время Первой мировой войны тоже существовали такие законодательные нормы. Но, как у нас принято, в нашей стране суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Потому что на самом деле, если брать и Великую Отечественную войну, да и Первую мировую войну, случаи, когда людей реально приговаривали к такой суровой ответственности вплоть до высшей меры именно за сам факт перехода - таких случаев практически нет.

Если кого-то из них сажали или расстреливали, то обычно за какие-то совершения конкретных злодеяний уже в рядах этих формирований. Но не за сам факт плена. Если человек себя не запятнал участием в каких-то карательных операциях в составе этих батальонов, а затем перешёл обратно, тем более с оружием, тем более если уничтожил немецких командиров, то его не расстреливали, не сажали, а даже могли наградить. Таких случаев довольно много. Когда я смотрел публикации по коллаборационистам, я даже поразился тому, насколько это явление было массовое"
, - подчеркнул эксперт.

Наверное, интересной и даже двоякой иллюстрацией к этому будут и слова Гайнана Насырова, бывшего легионера:

"Меня забрали в 1950-м году, в мае, а в августе повели в суд. Вокруг было, как на картинке: солнце светило, люди гуляли, а нас троих ведут по улицам Казани под конвоем. Спереди и сзади собаки. Военный трибунал дал нам всем по 25 лет". Далее закадровый голос добавляет: "Гайнан Насыров вышел на свободу в 1956 г.".

Так и получается, что "тиранические Советы" вместо выписанных 25-и лет по мере поступления информации и рассекречивания архивных данных реабилитировали бывшего легионера через 6 лет. Далее "конец унижениям и несправедливости кладет "Литературная газета". В апреле 1953 г. главный редактор издания Константин Симонов решается на публикацию 6 стихотворений, написанных Джалилем в тюрьме Маабит". Об этом также сказано в учебниках истории, и никто этот факт оспаривать не собирается. Но что нам преподносят авторы как заключение? Слова бывшего президента Татарстана Минтимера Шаймиева:

NETCAT_BBCODE_IMG"… Быть без вины виноватым еще и воевать, и попасть в плен, и такой ярлык получить – это как должно выдержать человеческое сердце. Тот героизм, проявленный группой Джалиля и Курмашева, и других - это подвиг. … Ценой своей жизни они сняли это пятно, это очень важно".

Правда, группа Джалиля и Курмашева действительно совершила подвиг, и ценой своей жизни они это пятно стерли. Но со всего ли легиона? Авторы "Войны непрощенных" подводят нас к мысли, что предательство и переход на сторону врага – это нормально, доказывая примером группы 825-ого батальона. Но можно ли тут обобщать всех? Можно ли так подменять понятия в и без того сложное время, время информационных войн, агиток, пропаганды?

"Конечно, неправильно "растягивать" этот поступок на всех бойцов "Идель-Урала", потому что там многие из них служили немцам. И, кстати говоря, в том же 825-м батальоне, хотя большая часть личного состава ушла к партизанам, но там несколько человек остались, оказались верны этой присяге Гитлеру. Поэтому здесь не надо обобщать", - комментирует Игорь Пыхалов.

"Нет, ни в коем случае. Основная масса легионеров-мусульман – многих народов – они были карателями, их руки были по плечи в крови. Поэтому говорить как-то, что один хороший, поэтому и другие хорошие – нельзя", - считает главный научный сотрудник Института российской истории РАН Юрий Жуков.

NETCAT_BBCODE_IMG"Это является именно обелением фашизма - вычленяются какие-то моменты, как про тех же самых власовцев пытались объявить, что они спасали Прагу от нацистов, и единичные моменты, которые можно хоть как-то истолковать в их пользу – преподносятся как естественные, нормальные действия этих самых предателей. А все остальное просто отбрасывается. Это нормальный пропагандистский шаг. Но самое печальное, что из-за больших пробелов в знании Отечественной истории такая пропаганда на многих действует", - отмечает историк Борис Юлин в беседе с Накануне.RU.

Найдя группу солдат РОА, не подчинявшуюся Власову и не поднимавшую оружия против своих соотечественников, можно ли говорить о том, что все власовцы были хорошими и, пройдя "сложную судьбу", искупили свою вину? Вопрос риторический.

И сейчас, спустя 70 лет, история вновь взывает к нашему разуму и к нашей бдительности. Как расчленяли СССР по принципу "разделяй и властвуй" разного толка "радио свободы", так же и сейчас нас пытаются разделить. Это важный момент, который должен быть понят и осужден. Осуждена должна быть та попытка вложения в головы идеи разделения. Все мы видим, что происходит на Украине, и как "москали" теперь ненавистны. Нынешняя Украина – это не просто жупел, не просто какое-то пугало, это последовательная политика отделения одной части народа от единого целого.

"Точно так же, как была украинская дивизия Галичина у нацистов - люди, которые считались предателями в Советском Союзе, а сейчас начинают все большую силу набирать националистические идеи, и к ним относятся, так сказать, все более положительно", - отмечает Борис Юлин.

Что будем следующим шагом? Возможно, обеление или даже попытка реабилитации того самого нацистского прихвостня Шафи Алмаса – нам скажут, а были ли без него татары-герои "Идель-Урала"? Но это будет уже наглая коварная ложь, несущая за собой разрушительные идеи. Ведь в легионе "Идель-Урал" была и своя газетенка, был и курултай, собиравшийся под идеей "против большевизма", но были и свои герои.

NETCAT_BBCODE_IMG

Раис Сулейманов описал очень важную мысль, связанную с фильмом:

"И вот сейчас выходит этот фильм при поддержке первого президента Татарстана Минтимера Шаймиева, причем не только содержащий ошибки в фактах, на что уже обратили внимание, и не случайно увидели в этом сознательный умысел, но и оценки этого коллаборационизма. Дескать, изнутри боролись в рядах легиона "Идель-Урал" с нацистами, но самого осуждения сепаратистских планов коллаборационистов по созданию независимого татарского государства нет. Такое чувство, что вот так, отдельными шажками, подводят к определенной мысли: тема коллаборационизма теперь не является табу, ее нужно обсуждать, и нельзя на это явление смотреть однозначно осуждающе. А награждение этого фильма на Казанском мусульманском кинофестивале только закрепляет это отношение к проблеме".

NETCAT_BBCODE_IMG

К сожалению, на момент публикации этого материала официальный комментарий министерства культуры Республики Татарстан так получить и не удалось.

23.09.2015 09:00 Мск | Евгений Рычков
http://www.nakanune.ru/articles/110927

Guest, 04.11.2015 в 05:42

Что эти русские хотят от татар,те издевательства и мучения которые перенес наш народ,с момента завоевания нашего государства и которым подвергается и по сей день,такого мало встречается в мировой истории. Да еще надо удивляться как татары отдавали свои жизни за своих мучителей во всех войнах.А главное ,что получили в ответ? Ничего кроме унижения и оскорбления памяти погибших за русско-советскую империю. Даже попытки выяснить какие-то темные страницы истории в истории народа(Идель-Урал легион,голод в Поволжье,репрессии 30-х годов с уничтожением татарского наследия,татарской интеллигенции),раскрыть новые грани,осмыслить,понять,все это встречается в штыки.
Татарин,татарское всегда будет ненавистно для этой империи.Возьмем свежий пример. Рамзан Кадыров,нынешний опричник кремля,воевал с отцом против русских,есть свидетельства его хвастовства о количестве убитых русских. Сейчас он герой россии,кричит мы чеченцы умрем за путина и россию,из чечни на наши деньги делают рай на земле.
Нам татарам все стараются доказать,что мы плохие для этого государства,мы виноваты уже фактом своего рождения,нам ничего нельзя иметь своего,ни языка,ни истории,ни общества.Мы не имеем права воспитывать своих детей т.к. мы их воспитаем татарами. Вот такое отношение к нам в этой проклятой империи.

Guest, 04.11.2015 в 11:03

Guest, 04.11.2015 в 05:42

Не истери! Всё не так, как ты тут красочно описываешь.
Закон империи простой - не выё...ся тогда всё у тебя будет хорошо, и наоборот.

99,999999 процентов татар так и живут, вкладываясь в развитие себя и своих семей.

Остальное экстремизм, а экстремисты всех мастей долго не живут.

Guest, 04.11.2015 в 11:55

Империя идет к закату,Украина и Сирия дорого обходятся рашке. С аэробусом уже понятно,месть ИГИЛ. Проблемы с Украиной на всю жизнь.Никакого Асада на троне не удержать,скоро он окажется в Белорусии со своей семьей,но большую часть денег придется отдать за свое спасение.

Guest, 04.11.2015 в 13:29

В кремле паника,пенсии платить нечем,в пенсионном фонде дыра в 2,6 трлн.руб.,без повышения пенсионного возраста все рухнет.Но ни одна страна в мире с такой продолжительностью жизни как в рашке на это не пошла бы. На носу чемпионат мира по футболу с миллиардными расходами,на понты рашка готова выкинуть миллиарды,зачем. Положение в экономике к 2018 году еще более ухудшится.

Guest, 05.11.2015 в 14:27

Татары - известные паникёры во все времена.

fgy, 27.03.2018 в 17:07

https://имиджстайл.рф/

ебнуться, 04.02.2019 в 00:22

вы ебаНулись все тут