Дефедерализация (вопросы Мидхату Фарукшину)

     – Как вы оцениваете нынешнюю жизнь в России? Снизилось или возросло социальное неравенство?
     – Сложившуюся ситуацию оцениваю как сносную, но далеко не блестящую. Что касается сокращения или возрастания социального равенства, то наиболее точный ответ на этот вопрос дает сравнение доходов различных групп населения. На мой взгляд, который я никому не навязываю, богатые и сверхбогатые составляют в России отдельный класс, который, в свою очередь, делится, по крайней мере, на два подкласса. Один из них составляют те, кто занят крупным частным бизнесом, то есть те, кто, так сказать, владеет банками, заводами и пароходами. То, что они живут особой жизнью, понятно и как-то объяснимо. Ко второму подклассу относятся занимающие высокие посты чиновники и депутаты. Положительные результаты их работы не очевидны. Представители этого подкласса тоже живут отдельной от народа жизнью. Об этом свидетельствует хотя бы сравнение их средних доходов со средней заработной платой в России и ее регионах.
     Благодаря указу президента Российской Федерации, обязавшему чиновников и депутатов ежегодно декларировать свои доходы, появилась возможность представить, как в действительности материально обеспечены эти «слуги» народа. Конечно, доходы тех, кто составляет управляющую верхушку, дифференцированы, иногда очень сильно. Но можно выявить их среднюю величину. Если в России и ее регионах подсчитывается средняя заработная плата россиян и ей придается определенное значение, то почему такая операция невозможна с доходами чиновников и депутатов? 
     Начнем с кремлевской администрации. Средняя величина личного дохода ответственного чиновника Кремля составила в 2013 г. примерно 11 млн. 385000 руб., или около 949 тысяч в месяц (эти цифры выведены на основе данных из декларированных личных доходов 77 чиновников, занимающих высокие посты в администрации президента РФ).
     Личные доходы членов правительства выше. Если даже из общей суммы их доходов вычесть доходы четырех наиболее богатых членов правительства (783 млн. руб.), то личные доходы остальных составят в среднем около 14,5 млн., или примерно 1,2 млн. руб. в месяц. Средний личный доход депутата Государственной думы еще выше, правда, за счет огромных доходов отдельных представителей этой палаты Федерального собрания. Например, 16 депутатов имели в 2013 г. личные доходы, превышающие 100 млн. руб. в год. Из них один представляет КПРФ, два других – «Справедливую Россию», а 13 – это депутаты от «Единой России», причем двое из них являлись миллиардерами. Если большинство народа голосует на выборах за единороссов, значит, его нельзя излечить от любви к богатым.
     Самые бедные депутаты задекларировали в 2013 г. личные доходы по 2 млн. 477 тыс. руб. в год, или чуть больше 206 тысяч в месяц. После очень существенного увеличения в 2013 – 2014 гг. президентом РФ заработной платы высоким федеральным чиновникам и депутатам личные доходы многих из них возросли в 2014 г. по сравнению с 2013 г. в два и более раз. Обращает на себя внимание также тот факт, что среди чиновников и депутатов немало довольно крупных землевладельцев.
     Кроме этого, в новой России сформировался и новый слой собственников – сильно преуспевающих на почве бизнеса жен чиновников и депутатов. Доходы этих женщин часто во много раз превышают то, что декларируют в качестве личных доходов их мужья. Это одно из чудес нашего времени, происхождение которого известно каждому непредубежденному человеку. 
     В эти же годы средняя заработная плата в России была где-то на уровне 30 тысяч рублей. По данным экспертов, 20 млн. россиян живут на грани бедности, а заработок почти половины граждан России едва дотягивает до 15 тысяч руб. в месяц.     
     Разумеется, я не призываю отнять что-то у одних и передать другим. Пусть чиновники и депутаты имеют высокие личные доходы, получают большие зарплаты. Они тоже люди и хотят жить припеваючи. И это их законное право. Возникают при этом лишь несколько вопросов, остающихся без ответа. 
     Вопрос первый. Большие личные доходы, включая зарплаты, должны отражать высокие результаты труда, т.е. сначала результаты и только потом доходы. Словом, утром стулья, вечером деньги. Не кажется ли вам, что в российском случае все обстоит как раз наоборот? О доходах федеральных чиновников и депутатов я уж сказал, хотя и не все.
     А в каком состоянии находятся страна и народ, об интересах которых денно и нощно пекутся чиновники и депутаты? Экономика вступает или уже вступила в период рецессии. Как отечественные, так и зарубежные эксперты прогнозируют сокращение российского ВВП в 2015 г. на 3 – 5 процентов. Доля ВВП на душу населения равнялась в 2013 г. 14500 долл., в 2015 г., как предполагается, эта доля составит 8400 долл. Средняя заработная плата осталась примерно на том же уровне, в долларовом выражении она составила в феврале 2015 г. 474 долл. Повышать ее, как считает власть, сейчас не время. Инфляция в годовом исчислении (по сравнению с февралем 2014 г.) выросла к февралю 2015 г. на 17 процентов. Резко подскочили цены на продукты питания и лекарства (из них некоторые импортные и высокоэффективные вообще исчезли из торговли и аптек), бензин, жилищно-коммунальные услуги и др. В целом реальные доходы населения сократились на 10 процентов. С учетом конкретных фактов невозможно найти моральное обоснование роста личных доходов чиновников и депутатов. И что характерно для России, никто не несет ответственности за любые провалы. Все благоденствуют на своих местах.
     Мне представляется, что президент России поспешил с повышением зарплаты чиновникам и депутатам. Следовало, наверное, подождать года два, когда экономика, по расчетам В. Путина, достигнет докризисного уровня. Это был бы результат, заслуживающий поощрения. 
     Я живу в Татарстане, поэтому я не бедный, хотя и не богатый человек. Но растущую материальную нагрузку на семейный бюджет ощущаю, как и другие простые люди, сполна. Приведу один пример. Мы с женой живем в трехкомнатной квартире. Еще недавно платили за жилищно-коммунальные услуги по квартире и машиноместу (15 кв. м.) в гараже под домом 7 – 8 тысяч руб. в месяц. Сейчас платим около 12 тыс. Это как раз пенсия жены. Некоторые цифры вызвали подозрение, обратился 5 марта с письмом к прокурору с просьбой прокурорского реагирования. Прошло 1,5 месяца, результат на момент данного интервью нулевой. Ни ответа, ни привета. 
     Мне что, после этого нужно обращаться к президенту РТ или президенту РФ? Говорю об этом в связи с тем, что во время «Прямой линии» президента РФ на его имя поступило свыше 3 миллионов писем, обращений. Восторгаться здесь абсолютно нечем. Такое количество обращений непосредственно к главе государства свидетельствует о крайне плохом состоянии системы управления. Это результат так называемого «ручного (если не сказать, авторитарного) управления», практикуемого в стране. Ведь подавляющее большинство вопросов, поставленных перед президентом, должны были бы решаться на уровне муниципальной власти и государственной власти субъектов федерации. Но для этого нужна отлаженная работа государственного механизма. Одной экономической модернизацией не обойтись, нужна системная модернизация, включающая и политико-управленческий аспект.
     Вопрос второй. Каков допустимый разрыв в уровнях доходов богатых и бедных слоев населения? В странах презренного Запада считается нормальным, если доходы 10% богатых граждан превышают доходы 10% бедных граждан в 5 – 6 раз. В России, по мнению некоторых специалистов, этот разрыв составляет, по меньшей мере, 20 раз. Приводится и гораздо большая цифра. В этих условиях не следовало ли начать повышение зарплат с низко оплачиваемых категорий трудящихся и не пора ли перейти к прогрессивной шкале исчисления подоходного налога?
     Вопрос третий. К какому единству народа призывают чиновники и депутаты? Кого с кем? К единству жирующих и тех, кто еле-еле зарабатывает себе и семье на пропитание? Возможно ли вообще такое единство, за исключением случаев чрезвычайных обстоятельств, угрожающих безопасности Родины?
     – А как обстоит дело с различиями доходов в Татарстане?  
     – Я не занимался специально этим вопросом, но предполагаю, что такого огромного разрыва в доходах бедных и богатых слоев населения, как на общероссийском уровне, у нас в республике нет. Уверен, что исключительно резкое социальное разделение противоречит убеждениям президента Татарстана, человека с обостренным чувством справедливости.
     – Путин планирует остаться президентом до 2025 года. Как вы считаете, в каком направлении будут развиваться отношения с Западом России? Сохранятся ли санкции в этом случае до 2025 года?
     – По действующей Конституции РФ предельный срок пребывания В. Путина на посту президента России после промежуточных выборов в 2018 г. – до 2024 г. Что касается перспектив отношений с Западом, то я не специалист в области международных отношений и поэтому не могу  спрогнозировать будущее состояние этих отношений с такой точностью, как это могли бы сделать эксперты. По моим ощущениям, жить в едином мире и не взаимодействовать, не сотрудничать невозможно. Несмотря на различия геополитических интересов и стратегий, есть общая заинтересованность в преодолении глобальных проблем современности, решить которые ни одно государство в одиночку или коалиция государств не в силах. И главная из глобальных проблем – обеспечение международной безопасности. 
     Мир будет прочен тогда, когда западные страны и в первую очередь США перестанут игнорировать геополитические интересы Российской Федерации, а Россия не будет претендовать на то, что ей не принадлежит. В таком случае сама собой исчезнет надобность в санкциях и эмбарго. Отвечая на ваш вопрос, скажу в виде предположения: вряд ли санкции против России доживут до 2025 года. Больше того, думаю, что они будут отменены гораздо раньше.   
     – Как будут развиваться отношения России и Украины? Какова будет судьба Крыма, признает ли Запад его присоединение к России?
     – Развитие отношений между Россией и Украиной, по моему мнению, зависит прежде всего от характера власти в Украине и ее политики. Если там останется все, как есть, отношения будут враждебными, что отнюдь не в интересах обоих государств. Россия официально признает территориальную целостность Украины и выражает свою готовность сотрудничать с ней в экономической сфере. Вместе с двумя другими государствами Российская Федерация является гарантом реализации минских соглашений.
     Понятно, что в сложившейся ситуации (оставим в стороне вопрос, кто в этом виноват) Россия не может остаться безучастной к судьбе населения на территории, контролируемой повстанцами, которых российская пропаганда без разбора изображает как белых и пушистых. Нельзя не замечать того, что руководители непризнанных республик фактически подстрекают нашу страну к вмешательству в дела Украины. Но о том, чтобы мы глубже увязли там, мечтают и правящие круги США. Проблема России заключается в том, как выйти из этой ситуации, не потеряв лица в международном сообществе. Оставить без защиты население в Юго-Восточном регионе Украины нельзя, но продолжение потока добровольцев, в том числе и военных, и поставок вооружения усугубило бы положение. Так что здесь нет простых решений. Главный геостратегический интерес России заключается в том, чтобы не допустить приход НАТО на Украину.  
     С другой стороны, пока киевские власти не откажутся от мысли о военном способе разрешения конфликта, не согласятся на децентрализацию власти и предоставление Донецкой, Луганской и другим областям Украины широкой автономии, не заключат с населением разоренной территории Донбасса социальный пакт, обстановка в районе конфликта законсервируется и останется напряженной. Есть реальная опасность появления еще одного непризнанного государства.
     Теперь о Крыме. В исторической перспективе вопрос о нем как составной части России, думаю, решен бесповоротно. И никакие санкции не повернут ситуацию вспять. Их тоже отменят, когда западные руководители и деловые круги поймут бесперспективность санкций. Другое дело, что присоединение Крыма возложило на Россию большое финансово-экономическое бремя и с новой силой поставило перед ней вопрос о полной реабилитации репрессированного крымско-татарского народа с восстановлением всех экономических, политических, социальных и культурных прав. 
     – Отразятся ли санкции на Татарстане? Будет ли продлен Договор о разграничении полномочий РФ и РТ и есть ли политическое содержание в его продлении?
     – Татарстан находится в едином российском экономическом пространстве и, естественно, не может не испытывать воздействия санкций, как и другие регионы и Россия в целом. Если вы ходите на рынок, в наши магазины и аптеки, то не могли не заметить это. 
     Существующий договор о разграничении полномочий практически является почти пустым по содержанию и носит скорее имиджевый характер: вот Татарстан имеет такой договор, а другие нет. Поэтому будет он продлен или нет, это не имеет никакого значения, особенно в условиях очевидного процесса дефедерализации.
     – Какое место ныне занимает Татарстан в экономике России и каков его политический вес? Он уменьшается или увеличивается? 
     – Татарстан занимает достойное и высокое место в экономике Российской Федерации. Минниханов Р.Н. придал мощный динамизм развитию республики практически во всех отношениях. Сожалею, что он не смог стать президентом Татарстана лет 10 назад. Успехи республики могли бы быть гораздо весомее. 
     Жизнь наша так устроена, что на первом месте стоит оценка успехов на экономическом поприще. От этого зависит и политический вес субъекта федерации. Бесспорная экономическая успешность Татарстана делает его политическим тяжеловесом, с ним считаются, а руководитель республики не случайно занимает первые места в рейтинге глав регионов.
     – Как санкции отразятся, по вашему мнению, на уровне федерализации России? Они будут способствовать унитаризации России или наоборот?
     – На сцене политического театра России играет немало плохих артистов из числа политиков и пропагандистов, превратно истолковывающих понятные события и процессы. Они говорят, что санкции – это очень хорошо, поскольку позволяют заняться импортозамещением. Но пусть каждый спросит: а почему им нельзя было заняться раньше, почему нужно было дожидаться санкций? Ведь политика замещения импорта там, где это необходимо, является актуальной уже много-много лет. Почему мужику, чтобы перекреститься, нужен непременно гром?
     Немного неожиданным является ваш вопрос, связывающий санкции с формой государственного устройства – федерализмом или унитаризмом. Когда в стране появляются серьезные трудности в макроэкономической сфере и возникает угроза национальной безопасности, естественным образом возникает необходимость в усилении централизации власти и принятия решений, т.е. в том, что в контексте вашего вопроса называется унитаризацией. Но в данном случае суть дела в другом: санкции, хотя и создали некоторые трудности в финансово-экономической области, не представляют угрозы нашей безопасности. Для преодоления последствий санкций не требуется отказываться от федерализма. И самое главное – в России процесс дефедерализации идет уже 15 лет, помимо и независимо от каких-либо санкций. Мне представляется неэтичным предлагать другому государств встать на путь федерализации, фактически отстраняясь от принципов федерализма на своей Родине. Ведь не случайно, что во время почти 4-часовой «Прямой линии» ни разу не было произнесено слово «федерализм». 
     – Приближаются президентские выборы в Татарстане. Каков ваш прогноз результатов выборов?
     – Формально выборы будут альтернативными, так требует федеральное законодательство. По факту действующему президенту нет альтернативы. Прогнозировать можно только по поводу того, какое большинство голосов избирателей он получит. Кстати, заслуживает одобрения то, что Татарстан из двух предложенных федеральным законом вариантов – выбора главы субъекта федерации непосредственно народом или парламентом – выбрал первый вариант как наиболее демократический.
     – Как вы можете оценить итоги деятельности президента Минниханова за 5 лет? Ваша личная оценка Минниханова? Может ли он стать руководителем федерального уровня, например, на уровне премьера России? Как вы считаете, кто ближе к Путину – Минниханов или Кадыров?
     – Моя оценка сугубо положительная. Я уже сказал о динамизме, который был придан развитию республики в последние 5 лет под его руководством. Р.Н. Минниханов – это, несомненно, трудоголик и профессионал высочайшего класса. Посмотрите на ритм его работы, включающей и массу деловых поездок.
     Меня привлекают в нем еще несколько вещей. Имея большую власть, он не «крышевал» бизнес родных людей, не расставлял своих родственников на хлебные места. Руководитель Татарстана создал квалифицированную, профессионально работающую команду. Аппарат президента наконец-то возглавил честный, по-человечески порядочный и высококвалифицированный профессионал.
     Как человек, преподающий в Казанском университете, могу подтвердить, что в студенческой среде образ Р.Н. Минниханова воспринимается положительно. А авторитет в студенческой среде дорогого стоит.
     Наш президент может, конечно, занять и отлично работать на любой федеральной должности, но зачем это ему нужно. Я не понимаю, Рашит Ракипович, ваше неоднократно высказанное стремление увидеть Минниханова на посту председателя правительства Российской Федерации. Вы, наверное, даже не представляете, в какую обстановку он может попасть. Московско-кремлевская среда – это не сахар, чтобы не сказать больше. Но главное, он нужен Татарстану. Надеюсь, что Рустам Нургалиевич не покинет свою республику.
     Что касается последней части вашего вопроса, то, на мой взгляд, оба, и Р. Минниханов и Р. Кадыров, близки президенту России, но на разной основе. Отношения В. Путина и Р. Минниханова основаны на партнерстве, в то время как отношения В. Путина и Р. Кадырова – на патрон-клиентелизме.

Беседовал Рашит АХМЕТОВ.
(Продолжение следует.)

На снимке: Мидхат Фарукшин.