Что под тюбетейкой?

А почему руководство Татарстана так безразлично и равнодушно относится к истории и к нашим героическим предкам, в том числе к ханам?
Защитникам Казанского Ханства до сих пор не поставили памятник, но есть памятник агрессорам-завоевателям ивана кровавого грозного? Это абсурд какой-то!
И почему не захоронят как положено с почестями останки татарских ханов, в том числе увезенные в россию?
Как можно воспитывать и прививать самосознание и патриотизм у детей и молодежи, если сами руководители РТ к таким святым делам относятся безразлично??? Они ведь должны быть самыми яркими и деятельными патриотами, если хотят сохранить татарскую нацию!
Или это не входит в их планы?

Рауф ИБРАГИМОВ
===============================================
Действительно, власти гордятся якобы пешеходной улицей Баумана. А чем гордиться - каменная кищка провинциального пошиба без деревьев и скамеек для пытающихся отдыхать. И развлекают там народ индейцы и негра, местных развлекателей практически нет. Она пересекается другими улицами и того гляди, что тебя собьет машина.
Один мой знакомый из Челнов назвал улицу Баумана мертвой улицей. Это пародия на настоящую пешеходную зону и интересна она только туристам из села и российской глубинки, но власти не понимают этого. Это и не русская и не татарская улица. Правда, другие улицы Казани еще хуже.

Власти Казани прилежно уничтожали и уничтожают исторические памятники, здания 17-18-19 веков. Ничего теперь не говорит о древности Казани. Даже в Оренбурге сейчас больше старинных зданий, чем Казани. Власти Казани, очевидно берут пример с Москвы.

Насчет башни Сююмбеки - это еще бабушка надвое сказала, что это минрет. Стоит она на развалинах дворца, как нам рассказывали археологи во время раскопок в районе башни в 70-х годах прошлого века. И действительно, я сам лично видел остатки фундамента здания, уходящих по башню. Значит, она моложе зданий ханского периода.

Когда я впервые появился в Казани в 1967 г, в районе улицы Татарстан стояли развалины каких-то мечетей или вроде того. Потом они быстро исчезли.

Как-то одного важного сановника царской России в 19 веке спросили, как он живет в такой варварской стране. На что он ответил: Телом я нахожусь в России, а душой - в Париже.
Так и наши власти_- душой, а сейчас уже и телом, они тоже находятся в Париже. Их дети женятся на швейцарках и т.д., стало быть, какое им дело до Татарстана. И бесполезно взывать к ним в поисках правды.

И бесполезно взывать к ним в поисках правды._________________________________________

Взывать надо ! Надо обустроит центр с национальным колоритом, переименовать улицы, придать национальный облик столицы. По - видимому, среди градостроителей , скульпторов нет людей титульной нации, а чиновники - страшно далеки от народа, его истории, истории их же предков. Позор какой то !

Один знакомый из Челнов называл Баумана мертвой улицей. А в Челнах какая живая улица?

Guest, 05.01.2016 в 02:06
Так и наши власти_- душой, а сейчас уже и телом, они тоже находятся в Париже. Их дети женятся на швейцарках и т.д., стало быть, какое им дело до Татарстана. И бесполезно взывать к ним в поисках правды.
==================
Татарстанские власти - всего лишь нижний эшелон от российской власти и волей-неволей перенимают российские нравы, тем более что Москва крайне заинтересована в том, чтобы национальные республики возглавляли скомпрометированные и полностью зависимые от Кремля лица. Пока Татарстан будет оставаться российской колонией, такое положение будет сохраняться - душой они будут в Москве или Париже, а не в Татарстане!

Существование “башкирского народа” – только гипотеза и ничего более. Читайте у Кузеева: Башкирский народ или гипотеза “башкирский народ?”:
http://razzaq.livejournal.com/2959.html
http://razzaq.livejournal.com/3295.html

Guest, 05.01.2016 в 19:59
Существование “башкирского народа” – только гипотеза и ничего более.
=========================
Ванька провокатор все старается, выполняя кремлевское задание "разделяй и властвуй"!

Между прочим, в Западной Европе как раз сейчас тренд на национальный колорит, на уникальность каждого народа, на бережное сохранение национальных традиций как в архитектуре, так и одежде, пище и т.д. Ведь только национальным колоритом можно привлечь внимание иностранных туристов и своих граждан! А однотипные, безликие города и улицы, которые невозможно отличить от обычных российских городов - это же никому не интересно, это не привлекательно!
Поэтому казанским архитекторам надо задуматься об этом, и облагородить Казань и другие города архитектурой в национальном стиле, с национальным колоритом! Депутаты должны это контролировать, чтобы архитекторы работали продуманно, сохраняя и реставрируя старину, и создавая в центре новые мечети и другие здания в Казани и других городах так, чтобы центры этих городов смотрелись именно как татарские, а не русские, ведь русских городов полно и без этого по всей россии - этим никого не удивишь!
Если руководство РТ этого не понимает, то, мне кажется, такие настоящие интеллигенты как Рафаэль Хакимов, Фандас Сафиуллин, Индус Тагиров, Зиля Валеева и другие должны это понимать и подсказывать руководству республики! А то наши руководители РТ, наверное, озабочены только экономикой и спортом, но ведь духовная составляющая, культура не менее важны, а даже имеют большее значение! Для возрождения нации - это наиболее важный вопрос!

И мнящий себя интеллектуалом Шаймиев и большой бригадир Татарстана Минниханов едины в одном.Они никогда не пойдут на конфликт с Москвой в деле защиты национальных интересов татар,про всех татар и говорить нечего,а той малой толики татар,которая проживает в Татарстане и априори должна быть своего рода охраняемым заповедником для народа. Шаймиев это уже давно показал своей трусостью перед Путиным,а Минниханов окончательно проглотить все унижения и лишения прав татар.

Guest, 05.01.2016 в 17:45

Один знакомый из Челнов называл Баумана мертвой улицей. А в Челнах какая живая улица?
==================================================
Челны застраивался как город, и он больше похож на город, хоть и застроенный однообразно. А Казань представляет собой сборище поселков, каждый из которых застраивался как попало. В итоге Казань превратилась в суперпоселок с кривыми улицами, на многих из которых нет даже тротуаров, с грязными обочинами дорог, замызганными дворами с кучами мусора вокруг. Все кругом серо, однообразно, грязно. Нет настоящих парков, газонов, цветников, качественных памятников, фонтанов и т.д. Все плотно застраивается, нет дворов, скверов, как в Москве и других городах, где можно отдохнуть и прогуляться. Про дороги не говорю.
В Челнах как-то более приятно находиться, хоть это и не Рио-де-Жанейро.

Guest, 05.01.2016 в 14:21

И бесполезно взывать к ним в поисках правды._________________________________________

Взывать надо ! Надо обустроит центр с национальным колоритом, переименовать улицы, придать национальный облик столицы...
================================================
Одну улицу уже переименовали в национальный колорит.

А почему руководство Татарстана так безразлично и равнодушно относится к истории и к нашим героическим предкам, в том числе к ханам?
===============================================
Какой нафиг "наши героические предки, в том числе к ханам...??!!". Разве все они ваши татары..?? Никак нет..!!! Все они ногайцы..!!

Башкирского народа никогда не было. Ибн Фадлан и другие писали о венграх и только о венграх. Они венгров по-разному называли: маджары-баджары, маджирды-баджирды, машкарды-паскарды-баскарды-башкарды-башгирды и т.д. Самоназвание венгров маджар и башгирд. Башгирд - синоним венгров (Джувейни). Прочитайте: О каких башгирдах писал ибн Фадлан?
http://tatarfact.ru/?p=2366

Какой нафиг "наши героические предки, в том числе к ханам...??!!". Разве все они ваши татары..?? Никак нет..!!! Все они ногайцы
==========================
Ногайцы - это татары орды беклярбека Ногая. Ногай был могущественней многих татарских ханов.Ногай родился, вероятно, между 1235 и 1240 годами. Он был сыном Татара (Тутара), внуком Бувала (Тевала), седьмого сына Джучи. Правитель самого западного улуса Золотой Орды.

Какой нафиг "наши героические предки, в том числе к ханам...??!!". Разве все они ваши татары..?? Никак нет..!!! Все они ногайцы
==============
Все народы Великой Золотой Орды гордо называли себя Татарами! На вопрос: "Кто вы?" - все они отвечали: "Мы Татары Чингиса!"
В те времена не было деления народа Золотой Орды на мелкие составляющие, все они считали себя Единым народом Чингисхана, т.к. все его безмерно уважали, и были верными и преданными его подданными!
Это потом уже ханы Орды стали соперничать, спорить - кто из них самый крутой, самый лучший, самый правильный и самый преданный великому делу Чингисхана, стали делиться на части, и, таким образом, ослабли, и, в результате, поддались на интриги, заговоры, клевету московитов, и Золотая Орда распалась.
А московиты при помощи своих традиционных привычек и приемов (грязных уловок, интриг, алчности и клеветы) настраивали ханов друг против друга, подливали масло в огонь, чтобы присвоить Казанское и другие Ханства Золотой Орды. То есть московиты воспользовались ситуацией в Орде, когда ханы не ладили друг с другом, и подло присвоили себе все Ханства Орды. Ханы оказались доверчивыми, и попались на интриги москвичей, т.к. в Орде были совсем другие порядки, ведь там действовали нравственные и честные правила, созданные Великим Чингисханом (Яса Чингисхана), где главными были такие понятия как честь, совесть, нравственность и справедливость, и они не могли даже предполагать, что их так подло подставят московиты, которые были московским улусом Золотой Орды, и пользовались всеми благами, предоставленными им Ордой.
Неблагодарность и подлость сделали свое черное дело!
Тюркским народам надо извлечь уроки из этой печальной истории, чтобы не искать недостатки друг у друга, а помнить наше общее великое прошлое, находить общие интересы и объединяться, чтобы сотрудничать и созидать, а sне отдаляться друг от друга!
Как гласит народная мудрость: "Умный ищет друзей, а дурак создает врагов!"

Татары,это татары.Этнонима этого достоин народ,которого веками пытались уничтожить,но который выжил,живет и гордится своим именем.Ну а разная шушера пусть будет тюрками,ногайцами,булгарами и пр.

Ошибаешься !
"Царь же и великий князь Иван Васильевич всеа Руси в лето 7061-го [1552 г.], (…) поиде во мнозе силе и град их великий Казань взят, пределы их Казанския вся поплени и многое множество нечистивых Болгар погуби, оставших же от плена всех под свою царскую десницу покори". Повесть о честном житии царя и великого князя Федора Ивановича всея Руси // Полное собрание русских летописей. Т.14. М.,1965. С. 3. //dlib.rsl.ru/viewer/01004161994#?page=8_____________________________
В изданном 1909 году в Оренбурге книге Шакарима Кудайбердиева "Родословная тюрков..." приводятся сведения о тюркских народах с указанием родовых видов и названий.Про татар в книге ничего нет.Про башкир с перечислением их тюркских и отдельно булгарских родовых названий сведения есть. Мишарский этнос также не упоминается.______________________________
Пришлось увидеть военную карту дореволюционную,по которой учили будущих Царских офицеров,там ВСЯ территория нынешнего Татарстана БУЛГАРИСТАН ом яв-ся._______________

А в чем спрашивается ошибка то?
Опять в тысяче первый раз приходиться задавать один и тот же вопрос,что даст татарам переименование в булгар,что измениться в положении народа. Если отбросить обычное словоблудие в виде исторической правды,памяти предков и пр.,то ясно,что ничего не даст и ничего не изменит.
Только слабые духом,унижающиеся и пресмыкающиеся перед имперцами,думают,что получат какие то преференции от них в результате этого.

Булгаризм - советская отрыжка, когда в СССР запрещали изучать историю Золотой Орды. Партийная верхушка ТАССР решила сменить название народа в угоду Москве, ради карьеры, мол мы вместе боролись с татарами. Тогда считали, что СССР просуществует тысячелетия.

Тюркским народам надо извлечь уроки из этой печальной истории, чтобы не искать недостатки друг у друга, а помнить наше общее великое прошлое, находить общие интересы и объединяться, чтобы сотрудничать и созидать, а sне отдаляться друг от друга!
==============================================
Помнить наше общее великое прошлое и, объединяться и созидать..??!! Вы это о чем говорите, уважаемый..??!! Какое к черту "наше общее"!! Если ли у нас с татарами чего общего? Нету ни капельки.! Вы, татары совершенно иная нация. Между нами и татарами ничего общего нет, а именно в менталитете, в психологии, быте, хозяйственном укладе, в фольклоре, в расе и антрополигии и т.д. Вы, татары - это часть русского мира: понаблюдайте за поведением обычных, рядовых татар в нашей обыденной жизни.. Всегда, везде вы тяготеете ко всему русскому. Вам намного ближе прежде всего русский человек, русская культура, русская среда. Зная обо всем этом, другие среднеазиатские тюрки сторонятся вас, татар, воспринимают вас как чужака, избегают всякого общения с вами, никак не принимают в свою среду... Да и татарин не горит желание быть в среде последних. Вы, татары те же самые русские (славяне), но только с другой религией и языком, а во всем остальном те же славяне и отчасти финно-угры...Ну какой нафиг может быть после этого объединение и созидание. Бросьте чушь молоть..!!!!

Ну какая тебе разница тюрк-вонючка,какие татары.Какие бы не были,тебе до них еще как от неба до земли. Великий завистник,когда человеком себя начнешь считать.Мы же говорим тебе,ты не хуже татар,ты стань лучше татар.Только такой нации тюрк нету. Пока скрываешь,кто ты,ты не станешь человеком,так и останешься вонючим,завистливым дерьмом.Иди нахер от татар подальше.

опять или снова?!
сучья свадьба.

Вы, татары те же самые русские (славяне), но только с другой религией и языком, а во всем остальном те же славяне и отчасти финно-угры...
___________________________

С какой это стати татары - славяне и прочее, зачем так оскорблять татар?
Татары никогда славянами не были, читайте историю!
Наши предки - мусульмане, тюрки - булгары (это одна составляющая) и другая составляющая - тюрки (кипчаки), которые были народом Золотой Орды!
Разве можно оскорблять людей, тем более своих мусульман?
Или вы, тюрк, не мусульманин?
Если вы мусульманин, то должны знать, что мусульманин не имеет права оскорблять людей, и тем более мусульманина - это большой грех!
Мусульмане должны помогать друг другу в беде, поддерживать друг друг друга, защищать друг друга, а не заниматься пустословием и клеветой!
Подумайте об этом, пожалуйста!
Почитайте еще раз внимательно (а не формально) Коран, Сунну, проникнитесь великим духовным и нравственным смыслом этого Священного Писания - Божественного Откровения, чтобы он дошел до вашего сердца!
Тогда вы не будете так опрометчиво поступать.
"Умный ищет друзей, а дурак сам создает врагов!" - народная мудрость! Не забывайте это!
Татары много добра, пользы принесли тюркским народам, если вы этого не знаете или забыли, то это не украшает вас.
В Коране написано, что надо быть благодарными за добрые дела, которые люди делают для тебя или твоего народа.
Благодарность, справедливость и честность - вот отличительные черты настоящего мусульманина!
В Священном Коране сказано, что мусульмане должны быть примером для всех народов, для всего человечества - как в моральном, нравственном плане, так и в плане культуры, образования, воспитанности!
Давайте не будем об этом забывать, уважаемые мусульмане!

Вы, татары те же самые русские (славяне), но только с другой религией и языком, а во всем остальном те же славяне и отчасти финно-угры...
_

Вот это, да!!! Что за нелепость?
Значит, если татары не монголоиды, значит они славяне? Это смешно!
Ничего славянского у нашего татарского народа нет и не будет!
Судя по вашей логике, получается, что турки, чеченцы, азербайджанцы, балкарцы и многие другие народы с европейской внешностью тоже славяне?
Это абсурд!
Вы, явно, занимаетесь не своим делом, уважаемый тюрк!
Может быть, вам стоит заняться работой по своей специальности?

Guest, 08.01.2016 в 20:58
Вы, явно, занимаетесь не своим делом, уважаемый тюрк! Может быть, вам стоит заняться работой по своей специальности?
=======================
Т.н. "тюрк" как раз и занят свое специальностью - это профессиональный провокатор, пытающийся обманом заставить татар отказаться от своей идентичности. А то, что он назвался тюрком, не мешает ему оставаться все тем же ванькой-провокатором!

Спасение русского народа в организации настоящей русской республики,русского государства.Под спасением,мы подразумеваем не возврат к внешним атрибутам русскости,что хотела бы видеть наша сегодняшняя преступная власть,а освобождения народа от векового рабства в котором пребывает русский народ. Выборность всех уровней властей,один закон для всех в государстве.Русское государство для служения русскому человеку,а не рабское служение человека этому государству. Русское государство должно быть государством свободных людей,контролирующих все сферы жизни путем принятия благоприятных для людей,экономики,культуры законов. Какая может быть сейчас справедливость в этом государстве,когда разные Абрамовичи,Потанины,Прохоровы,Ванштейны платят государству те же налоги,что и простой русский человек работающий с утра и до вечера. Как так может быть,что за 25 лет Госдума не принимает прогрессивную шкалу налогов на доходы. Как можно из братского народа украинцев сделать вековых врагов для русских. Когда мы проснемся и сметем с нашей шеи эту чекистко-советскую по сути власть,оборзевшую от тех денег,которые пришли им в руки.

P.S. Забыл добавить,когда будет настоящая русская республика для народа,вот тогда и татары и все другие будут сами просится проситься жить в этом государстве,как они жили своим укладом до 1917 года. И если они захотят жить вместе с нами они будут обладать всеми правами гражданина Русской республики.

Русский, 09.01.2016 в 09:04
Спасение русского народа в организации настоящей русской республики,русского государства.
===============================
Спасение татарского народа состоит в создании настоящей татарской республики, независимого татарского государства. Как говорил русский философ Бердяев, народ, не имеющий своего государства, неизбежно является рабом другого народа. Уж лучше никакого будущего, чем вечное рабство!

Спасение русского народа в организации настоящей русской республики,русского государства.


.
А когда это будет? Что-нибудь делают русские патриоты для этого или только мечтают?

по доброй своей воле русские свою республику есснно не станут организовывать-им и так хорошо,
при СТАТУСЕ-КВО.
волей внешних ли,унутренних ли обстоятельств-реально.

Т.н. "тюрк" как раз и занят свое специальностью - это профессиональный провокатор, пытающийся обманом заставить татар отказаться от своей идентичности.


Вы и так предали свою идентичность, продав этноним предков Булгар

Т.н. "тюрк" как раз и занят свое специальностью - это профессиональный провокатор, пытающийся обманом заставить татар отказаться от своей идентичности.
================================================
Ха - "заставить татар отказаться от своей идентичности".. Ты хоть думай о чем говоришь..!! Никто не ставит целью заставить татар от чего либо.. В любом случае - отказались ли или не отказались от своей идентичности и какими вы ни были, вы, татары все равно чужды для нас и мы чужды для вас..!! И это факт из нашей обыденной жизни.. А раз так, то разве можно говорить о каком либо объединении, созидании и прочую ересь..

...и, прежде, чем писать про всякую чушь о солидарности, единении и созидании, съездите в командировку в любую из перечисленных республик - Казахстан, Узбекистан или Киргизстан и вы узнаете насколько мы далеки друг от друга. А то сидите в своей Татарии и не знаете какие взаимоотношения татар и местных жителей этих республик..

..а взаимоотношения татар и местных жителей указанных республик одинаковое. Поэтому, чтобы сэкономить командировочные расходы, достаточно побывать, например в Казахстане, т.к. эта республика намного ближе к Татарии, чем остальные. А прибыв туда, выступите в роли обывателя, т.е обычного гражданина-татарина, приехавшего по частным вопросам и "нырните" в саму гущу народных масс - говоря советской терминологией - рабоче-крестьянскую среду. Побывайте в аулах и побеседуйте с животноводами, полеводами, пастухами, скотниками, доярками..... и т.д. Побеседуйте с горожанами - водителями общественного транспорта, токарями, заводчанами.... и т.д. Причем, для объективности пообщайтесь и с татарами и с казахами и у вас напрочь пропадет желание писать всякую чушь о солидарности....

Тюрк,действительно провокатор.В другом случае он бы обозначил,какому народу принадлежит.Хоть и называет себя тюрком,а по существу тифозная вош на тюркском теле.Редкостное дерьмо.

Наверное, многие жители Казани заметили, что на городских стенах иногда можно увидеть граффити с такого рода содержанием: «Русские и булгары против Кавказа» или «Русские и булгары вместе сила». Идея о том, что современные татары вовсе не татары, не тюрки и не мусульмане, а по происхождению являются ираноязычными языческими арийскими булгарами, стала одной из идеологических оснований для участия малолетней шпаны с тюркскими/татарскими именами в фашистско-националистическом скинхед-движении.
Конечно, для любого профессионального историка в высшей степени любопытным может стать очередной пример, пусть и маргинализированного, мифотворчества. Каким образом превратить первое тюркское государство, которое официально приняло ислам еще в 10 веке (в 922 году, а фактически и того раньше), в основу фашисткой анти-исламской и анти-тюркской идеологии? Все просто – начать капать еще глубже и найти пару племен иранского происхождения, которые за несколько веков до образования Волжской Булгарии присоединились к конгломерату булгарских тюркских народов, и на этом основании объявить булгар не тюрками и не мусульманами, а иранским арийским (куда уж без этого) языческим народом, который через какое-то время воспринял христианство(!).
Это мифотворчество, безусловно, находит генетические аргументы как самые главные в доказательствах о том, что волжские и дунайские народы являются на самом деле единым этносом, а христианство соответственно, безусловной, общей платформой для всех болгар.
Цель такого мифотворчества очевидна – оправдать то, что современные татары не имеют никакого отношения ко всем мусульманам мира, не имеют отношения к казахам, узбекам, туркам, азербайджанцам, туркменам и остальным тюркским народам. Таким образом, появляется повод для обоснования расового превосходства современных татар над тюркскими и мусульманскими народами. Ключевым здесь является доказательство, что русские и булгары это гораздо более близкие друг к другу народы. В связи с этим в группах, созданных в социальных сетях делается акцент на конструировании православной истории Волжской Булгарии, приписывая к ней крященых татар, чувашей и марийцев, которые к слову до 18 века оставались язычниками.
В одной из групп в социальных сетях есть такое описание идеологического обоснования этого молодежного маргинализированного течения: «Мы Булгары, а не татары! Истинное и исконно родное имя казанских татар является Булгары (Волжские). Мы против всякой азиатчины, которую нам навязывают испокон веков. Тюрки (азеры, узбеки, казахи, турки и т.п) нам не братья и никогда ими не были — это решает сам Булгарский народ, а не «татаристы» и прочая пантюркская ересь».
Кстати, тот факт, что в одной из социальных сетей появилось несколько групп посвященных булгаро-националистической теме, скорее всего, свидетельство целенаправленного заказа на «раскручивание» данной темы, которую помогают реализовывать не раз засветившиеся на почве провокаций и фальсификаций ряд казанских графоманов.
По большому счету, такая ситуация это результат оголтелого булгаризма, который нашей республике достался еще с советских лет. Утверждение булгарской идеологии в советские годы имела своей цель культивирование изоляционизма татарского народа, его разрыва с великой ордынской традицией, как средства потери связи казанских татар с их тюркскими и мусульманскими братьями. Неудивительно, что этот концепт показался привлекательным для воспалённого сознания молодых фашиствующих футбольных фанатов, среди которых пропагандируется ненависть ко всему азиатскому, мусульманскому и вообще восточному.
Появление такой хоть и немногочисленной и безнадежно маргинальной булгаро-фашистской группы, тем не менее, должно стать сигналом для нашей интеллектуальной элиты, что излишнее заигрывание с булгарской теорией происхождения современных татар является опасной тенденцией.
Стоит отметить, что не менее вредным и опасным является в этом контексте радикальный ордынский концепт. Как показывает практика, «ордынцы» как правило, стремятся сильно принизить исламский компонент в татарской культуре, склонны к неоязычеству и прохладному (если не сказать негативному) отношению к мусульманам. Например, именно ордынцы горячо поддерживали идею установки тотемной скульптуры т.н. «хранительницы» в городе Булгар.

Цель такого мифотворчества очевидна – оправдать то, что современные татары не имеют никакого отношения ко всем мусульманам мира, не имеют отношения к казахам, узбекам, туркам, азербайджанцам, туркменам и остальным тюркским народам. Таким образом, появляется повод для обоснования расового превосходства современных татар над тюркскими и мусульманскими народами. Ключевым здесь является доказательство, что русские и булгары это гораздо более близкие друг к другу народы.
==============
Ну вот, тюрк, наконец-то, вы написали трезвую, правильную мысль! Молодец!
А теперь задумайтесь и проанализируйте: кому выгодно такое мифотворчество, которое специально создано для разделения татарского народа на части и отделения татар от остальных мусульман - тюрков и других, т.е. от тюркского и мусульманского мира?
Думаю, нетрудно догадаться, что это выгодно только тем, кто мечтает татар русифицировать, ассимилировать и сделать православными!
То есть, это выгодно только имперским шовинистам, которые не хотят, чтобы в стране были мусульмане, тюркские народы, чтобы тюркские мусульманские народы имели возможности для полноценного развития, сохранения своего языка и культуры, чтобы они были равноправными!
Задача имперцев (московии) - это слить все тюркские мусульманские народы в русский православный мир!
Они считают, что только русским языком и православием можно искусственно скрепить, склеить, и удержать народы в русской империи.
Поэтому имперцы вытащили из подвалов истории булгарскую составляющую нашей татарской нации, и раскручивают ее, внушая доверчивой молодежи, что это и есть Истина, что современные татары - это якобы булгары, и что Золотая Орда - это плохо, и мифическое "татаро-монгольское иго" - это тоже плохо!
Это недоработка российской системы образования, в которой детям внушают мифы о доброй, чистой, высокодуховной и светлой руси, которая якобы осчастливила все народы, и о плохих татаро-монголах с их злым "игом".
Детские души чисты и доверчивы, дети смотрят фильмы о злых татаро-монголах и добрых, божественных русских, и это входит в их подсознание, и поэтому они, наверное, не хотят быть потомками "злых, кровожадных, грязных и кривоногих" татаро-монголов (как их изображают русские режиссеры в фильмах), а хотят быть хорошими "булгарами".
Но это ведь такая глупость! Неужели трудно понять, что татарам такая ложь и фальсификации только вредят, т.к. татары - это мусульмане, тюрки, и ни за что не согласятся стать русскими и православными!
Так что, всем этим булгарским сказочникам, которые выступают на форумах в Интернете, нельзя верить, нельзя думать, что это татары пишут, а надо понимать, что это пишут якобы от имени татар татарофобы - профессиональные тролли, которые хотят разделить наш народ на части, чтобы быстрее его русифицировапть, ассимилировать и влить в русский мир!

Мы Татары!

Монгол — от тат. Манге, Мунге, Монге («н» чит. как англ. ng в нос) Эл ,где Манге-Вечный(ая,ое) Эл-страна, земля, надел, т.е. Вечная Страна (Держава). Как раз это понятие появилось с курултаем 1206 г., когда Тему(р)чина (в кит.яз. «р» не читается) объявили Чингиз-Ханом (Хаганом). Татаро-Монголы — это Татары Вечной Державы. Да,слово татар пер. как «держатель, владетель» от тат. тотарга. «о» в тат.яз. часто похоже на -а. Тему(р)чин с тат.яз. «кузнец», а по халха-монгольски кузнец звучит иначе. Плач Чингиз-Хана по Джучи зафиксирован в ист.документах на старотатарском яз., а не на монгольском, в этом виде он сохранился до наших дней. Основным языком общения того времени был татарский (еще не исламизированный, с китаизмами, манчжуризмами). Близость половецкого (кипчакского) и татарского языков, численное превосходство этих народов позволили быстро растворить в себе монголо-, манчжуро-, китаеговорящий компонент Орды, а авторитет татар подчинил себе близкий и родственный ему народ — половцев. Так же растворились и волжские булгары, и буртасы (сейчас мещерские татары). Генетическая и языковая близость, требования средневековой глобализации заставили их быстро раствориться в элитной Ордынской нации. Часто слышишь, что татары — это не те татары, а другие. Чушь! Разве бывают не те чуваши, не те русские, не те якуты, не те евреи… Монголы — это маленький этнос,который живёт на востоке ( «монгол» — это изначально термин, ставший позже самоназванием народа). Татары — это те самые татары Чингиз-Хан, Бату-Хан, Хубилай-Хан и т.д. То время и было моментом очередного становления татарского народа.
Что касается слова «могол» (Империя Великих Моголов в Индии), повторюсь: во многих языках нет буквы «ng», произносимой в нос, вот и слышат люди, а значит и пишут «могол». А в слове «мо(ng)гол» на деле буква «ng», произносимая в нос, есть.
Татар уже поспешили разделить на татар, булгар, тептярей, ногайцев, нугайбаков, мишарей, барабинцев, ишимцев, крымских татар, астраханских татар, казанских татар, сибирских татар, буджакских татар, польско-литовских татар, алтайских татар и т.д. и т.п. Разве русские называют себя вятичами, кривичами, полянами, древлянами, владивостокскими русскими, калининградскими русскими, азербайджанскими русскими и т.д.?Называют??? НЕТ!!!
Так и ты татарин знай, что ты татарин был, есть и будешь татарином и в Китае,и в арабских странах, и в России, и в Финляндии, и в Японии. Везде ты татарин, ТАТАРИН!!! И за плечами у тебя блестящее прошлое твоего гордого, умного, мужественного и честного народа!!!

УЧЕНЫЙ РАССКАЗАЛ, КАКИМИ ВИДЯТ ТАТАР НЕМЦЫ
Диссертацию про стереотипные образы татар в немецкой культуре XX века представил на днях в Институте истории им. Марджани АН РТ немецкий ученый Мисте Хотопп-Рике. Докторант Института тюркологии Freie Universitat (Berlin) и научный руководитель Института исследований Кавказа, Таврики и Туркестана (ICATAT), он приехал в Татарстан, чтобы наладить научные контакты с нашими учеными.
Как вспоминает Мисте Хотопп-Рике, в детстве бабушка строго-настрого запрещала ему прикасаться к татарам: этим словом в Германии называют бродячих торговцев, нищих, цыган. И Мисте с другими мальчишками ходил драться с ребятами из соседнего села Татарская Гора. С возрастом взаимоотношения немцев и татар не перестали интересовать Хотоппа-Рике: ради их изучения он кроме татарского выучил турецкий, курдский, крымско-татарский, русский и английский языки.
- Скажите, Мисте, теперь ваша бабушка не боится татар, вы показали ей хотя бы одного?
- Татар бабушка так и не увидела. Они приезжают ко мне в гости в Берлин, а бабушка живет в далекой маленькой деревне. Но она говорит, что мне повезло родиться в такое хорошее время, когда с разными народами можно дружить. На долю ее поколения пришлись только войны и конфликты.
- В Институте истории вы рассказывали о том, какими изображают татар в немецкой литературе времен холодной войны...
- Воплощением литературных клише и жизненных стереотипов в отношении татар является, пожалуй, творчество Хайнца Консалика. Правда, татары, калмыки и монголы в его произведениях фигурируют под названием "русские". У Консалика они жестокие и примитивные. В "Сталинградском враче" - первом экранизированном романе Консалика - автор сравнивает их с животными, издающими нечленораздельные крики. Майор Воротилов там подобен бульдогу, Лука - медведю, а в самом низу ценностной шкалы он помещает татар. Один из них охарактеризован как моль, которая ударяется о стену от удара русского мужика. При этом "русский, - пишет автор, - зло рассмеялся, а татары испуганно посмотрели на потолок - как бы он не упал на них. Они выглядели как лягушки, квакающие в камышах". Книги Консалика разошлись по всему миру общим тиражом 85 миллионов экземпляров, их неоднократно экранизировали и перевели на 42 языка.
- Направленная ложь - неотразимое оружие, писал Гумилев. Черную легенду о народах Евразии (в том числе о русских и татарах) как диких и злобных племенах придумали тамплиеры, чтобы оправдать свои крестовые походы, ведь однажды выяснилось, что они были не подвигом, а просто лавочкой, обогащавшей орден. Но за 500 лет легенда, похоже, пустила глубокие корни...
- Недавно на детском канале мужчина свирепого вида с наклеенными усами - черными и закрученными - изображал татарина и готовил "мясо по-татарски". Фактически он его просто нарезал огромными кусками и подал к столу сырым. Моя маленькая дочка прибежала ко мне чуть не со слезами: "Папа, Тимур и Марат ведь не такие! Татары же другие!". Я написал письмо в редакцию канала, и мне ответили, что при создании массовых и популярных программ нельзя обойтись без клише: стереотипы лучше продаются. Между прочим, сейчас в Германии популярен фильм "Золотой компас". В нем тоже фигурируют татары. Они выглядят как казахи, ездят на медведях и стреляют из лука. В фильме они появляются вдруг, из-за каких-то гор, безо всякой предыстории, просто как олицетворение зла. Герои картины говорят, что татары пришли убить их. Значки, постеры, стикеры с изображением этих "татар" сейчас в Германии успешно раскупаются. Одного "татарина" я нашел в киндер-сюрпризе, который купил своим детям. И что примечательно, все персонажи дублируются, а "татары" - нет. Они говорят по-русски.
- Потрясающе, но напрашивается вопрос: а может, татары и русские XXI века и впрямь ничем не отличаются друг от друга?
- Я так не думаю. В поезде, на котором я приехал в Россию, были две проводницы. Они обе требовали от меня какие-то бумаги, а я ничего не понимал. Тут я увидел, что на бейджике одной из них написано татарское имя. И обратился к ней на татарском. Проводница тут же переменилась: она пригласила меня в свое купе, угостила чаем, все объяснила и помогла чем только можно. Татары и русские самоидентифицируют себя со своими народами.
- Наверное, проводница еще и почувствовала ваше доброе отношение к татарам. Но скажите, Мисте, неужели образы татар в немецкой культуре и сейчас так мрачны, как вы описали?
- Нет, конечно. После Первой мировой войны в Германии появилась так называемая "литература руин", "литература часа ноль", "литература вернувшихся". Солдаты, которые побывали на "диком востоке", описывали его и делали это по-новому. По удивленному замечанию историка литературы Марианны Вайль, именно их, а не Кафку или Брехта немцы читали миллионными тиражами. В той литературе татары описываются с симпатией и как народ, угнетаемый русскими. Например, в романе Крегера "Забытая деревня" Питер - выходец из богатой питерской немецкой семьи - сумел пережить перипетии Первой мировой благодаря заботам и любви татарской девушки по имени Файма Исламкулова. Она решила помочь любимому бежать из Сибири в Скандинавию. Под предлогом закупки меха у северных народов Файма ведет переговоры с тунгусами, бурятами, чукчами, вогулами и лаппами на татарском, как пишет автор, языке. В финале книги Файму расстреливают русские.
В ГДР "положительный" образ татар создавали переведенные на немецкий язык произведения Кави Наджми "Весенние ветры", Гумера Баширова - "Честь (Нафиса)", стихи Мусы Джалиля.
- Они были популярны?
- В определенном смысле - да.
- Это в каком же?
- В ГДР на большие праздники вроде Первого мая передовиков производства было принято поощрять подарками. Если им давали купон на книги, то книги обязательно были советские. У меня много "татарских" книг с подписями вроде: "Дорогому бригадиру такому-то за успехи в труде". Я ищу их в букинистических магазинах и очень люблю показывать и дарить моим татарским друзьям.
- А как вообще случилось, что татары вас заинтересовали?
- В ГДР, где прошло мое детство, все семиклассники должны были иметь друзей по переписке из Советского Союза. Я переписывался с мальчиком из Набережных Челнов, Новый город. На его конверте всегда значилось: "ТАССР". А что это - никто у нас не знал. Так я впервые задал себе вопрос: "Татарлар - бу ни?" ("Татары - это что?" - А. Ш.).
- Нашли ответ? Считаете ли вы, например, что татары - европейский народ?
- Безусловно! Но крымские татары, прощаясь со мной, говорят в шутку: "Ауропага - салям!" ("Европе - привет!" - А. Ш.). Меня удивляет, что они не считают себя частью Европы. Вопросы национальной самоидентификации очень сложные. Но вот в чем парадокс: в наши дни лидерами продаж в массовой книжной сети Германии стали книги трех... татарских писателей - Заны Валиуллиной, Алины Бронски и Ильдара Абузярова. Валиуллина и Бронски просто рассказывали историю своих семей, а Абузяров собрал в одной книге все стереотипы и клише о татарах. Фактически это поиск ответа на вопрос "татарлар - бу ни?", а стали книги бестселлерами в Германии, на взгляд немцев, очень "немецкими" и родными. Благодаря им у немцев в начале XXI века есть возможность без предрассудков и легенд познакомиться с реальным бытом и культурой татарского народа.

Отношение М.Горького к татарам.
В Нижнем Новгороде Горький имел возможность познакомиться с жизнью и бытом татар, наблюдать мусульманские традиции, слышать татарскую речь: в детстве среди его друзей были и татары. В Казани общение писателя с татарами продолжилось, его любимым местом в городе была Татарская слобода: "На чтениях было скучно, хотелось уйти в татарскую слободу, где живут какой-то особенной, чистоплотной жизнью добродушные, ласковые люди; они говорят смешно искаженным русским языком; по вечерам с высоких минаретов их зовут странные голоса муэдзинов, - мне думалось, что у татар вся жизнь построена иначе, незнакома мне, не похоже на то, что я знаю и что не радует меня".

В своих выступлениях писатель не раз отмечал свое близкое знакомство с татарским народом, его обычаями, традициями: "Я с детства знаю о народе татар, трезвом, чистоплотном, трудолюбивом, умеющем соединять душевную мягкость с упорством в достижении цели".

"Когда я думаю о татарах, рассказывал Горький, - мне всегда вспоминается детство. Помню, в Нижнем мы устраивали яростные бои с татарами-грузчиками. Когда вечером они возвращались с работы, мы начинали бросать в них старыми лаптями: уж очень хорошо лапоть летит. Грузчики вступали в бой и дрались с не меньшим возбуждением, чем мы, но с меньшей яростью. Выходило это у них совсем по-детски. И заметьте, никогда нас не били. Победят, но не бьют. Однажды я был взят грузчиками в "плен" и прожил у них несколько дней, но никто меня пальцем не тронул. Всегда я искренне удивлялся добродушию татар. А дедушка мой очень высоко превозносил честность татар-рабочих и служащих. В самом деле, не случайно же большинство артельщиков и караульщиков на Нижегородской ярмарке были татары...".

Не удивительно, что в ряде горьковских произведений фигурируют представители татарской национальности, причем всегда как воплощение исключительно положительного начала. В повести "Жизнь Матвея Кожемякина" с особой симпатией рисуется образ Шакира, а устами одного из персонажей повести, Пушкаря, дается положительная оценка татарского народа.

С особым мастерством выписан Горьким образ Татарина в пьесе "На дне", о чем свидетельствует отзыв, данный на пьесу современником писателя господином Агаевым, магометанином из Казани, и опубликованный в 1903 году в "Казанском Телеграфе": "Горький отлично понял душу магометанина. Татарина Асана г. Горький и понял, и полюбил. Не знаю, изучал ли г. Горький специально и их мировоззрение, но он понял их лучше, чем сами татары-мусульмане понимают себя".
Существует два варианта истолкования имени героя. Первый: имя Асан является производным от имени Хасан. Асаном называли Хасана татары Нижегородской области (это своеобразный диалект татар-мишар). Хасан (араб.) означает хороший, красивый. Это имя давалось часто одному из братьев-близнецов (Хасан-Хусаин). Теософский корень имени Хасан в арабском языке означает, что люди с этим именем ценят больше приобретенный и накопленный опыт, чем советы со стороны.

Второй вариант имени Асан связан со словарем татарских имен. Асан (тюрк.) значит крепкий, здоровый
Как обращаются герои ночлежки к Татарину? Кривой Зоб, товарищ по артели крючников называет его по имени Асан или Асанка (вариант татарского имени с русским суффиксом -к-). Сатин, Барон, Актер обращаются к Татарину "князь", на обращение "татарин" герой не отзывается (приводятся примеры из текста). В ночлежке есть Барон, прозвище которого связано с биографическим прошлым героя. О прошлом Татарина в пьесе ничего не говорится. Почему Татарина называют князем?
В старину князьями русские с почтением называли всех татар, занимающих административную должность, но с утратой их привилегированного положения это слово приобрело оттенок унижения, иронии и насмешки, часто превращаясь в уличное прозвище.
И. А. Баскаков пишет в своей книге "Русские фамилии тюркского происхождения": "Князей из татар вообще у нас было и есть такое множество, что и ныне в простом русском народе каждого татарина называют князем"
Асан, как истинный мусульманин, верует в Аллаха и его пророка Магомета, читает намаз. Он не пьет, не курит, не ругается и не дерется, даже от картежного шулера Сатина требует честной игры. Как удалось сохранить герою эту почти детскую чистоту? - Вера в Бога, "закон" в душе дают ему силы жить в "аду" и работать!!!
Кто из героев имеет "закон" в душе? Именно Татарину принадлежат слова о "законе" в душе человека: "Магомет дал Коран, сказал: "Вот - закон! Делай, как написано тут!"; "Надо жить честно!"; «Кто закон душа имеет - хорош!"; "Не обижай человека - вот закон". Его поддерживает Клещ, который говорит: "А князь верно говорит... ".

Ссылаясь на Коран, Татарин определяет этот закон словами: "не обижай человека"!. Коран в первую очередь призывает к любви к ближнему, человечности, к сочувствию и милосердию: "Не поворачивайся спиной к людям и не зазнавайся, и не ходи по земле надменно, ибо Аллах не любит надменных" (31:19). Таким образом, в Коране утверждается любовь к человеку. "Закон" в душе - это любовь к ближнему, любовь к человеку, сострадание, милосердие!

Значит, если татары не монголоиды, значит они славяне? Это смешно!
Ничего славянского у нашего татарского народа нет и не будет!
Судя по вашей логике, получается, что турки, чеченцы, азербайджанцы, балкарцы и многие другие народы с европейской внешностью тоже славяне?
Это абсурд!
================================================
Вопрос не в том, что та или иная тюркская (или тюркоязычная) нация должна иметь монголоидные черты внешности. Вся проблема в том, что те же самые азербайджанцы, балкарцы, чеченцы и другие остаются такими, какими они есть, т.е. чеченец остается чеченцем, балкарец остается балкарцем и т.д. А оставаясь таковыми, они как бы являются приверженцами всего своего, у них отсутствует чувство расового превосходства, чувства культурного превосходства над другими, как этим "больны" татары. Помимо этого, эти народы не приемлют всего русского, как впитывают в себе татары. Татары же, в нашей обыденной жизни всегда и везде избирательно выбирают славянскую среду общения, всегда и везде на стороне русских, заодно с русскими. Им, видите западло общение с какими то там "черными", "чучмеками".... Татары так и говорят - "а у меня все друзья русские, нафиг надо и западло дружить с этими чуркобесами..".. Этому свидетельствуют массовое обрусение татар, проживающих более 200 лет в таких республиках, как Узбекистан, Киргизия, Казахстан и др. Удивительно, не правда ли, товарищи татары..?! И это при том, что эти татары в сущности проживали в своей языковой среде..!!!!! Почему так происходит именно с татарами..?? Да потому, что жизнь эти татары, начиная с детства протекала в русской среде. Тогда как рядом проживали те же казахи, узбеки и другие тюркоязычные. Почему с последними не было контакта..?! Да потому, что родители-татары науськивали с малых лет своих чат находиться только в славянской среде, а не среде этих самых чучмеков.

Далее: эти татары, став уже взрослыми, смотрят на чучмеков глазами русского шовиниста. Имеют место множество случаев, когда татары не желают работать в том трудовом коллективе, гдг преобладают коренные жители. Им, видите ли подавай славянскую среду. Особенно "больны" этим татарочки... Попробуй сказать татарину, а тем более татарочке, что мы (не имеет значения - казахи, узбеки и др), что мы родственны..! Все, хана - в этом случае татарин (татарочка) будут оскорблены до глубины души. А как же, правильно - они ведь "белые" люди..!! И какое нахер может быть родство татар с какими то аборигенами..!!

так ты,сынок,и действительно ЧЮЧМЕК
с таким говном в головушке:
зачем тут обсираешь-иди в свой САЙТ,если таковой,конечно,имеется,-и сри там сколь хошь,
ругай ТАТАР,которые тебя научили читать-писать.
не по душе "славянская среда"(С)-
так это дело твоего утонченного ВКУСА:
-кому ндравятся девушки светленькие,
а кому-темной масти.

"Да потому, что жизнь эти татары, начиная с детства протекала в русской среде. Тогда как рядом проживали те же казахи, узбеки и другие тюркоязычные. Почему с последними не было контакта..?! Да потому, что родители-татары науськивали с малых лет своих чат находиться только в славянской среде, а не среде этих самых чучмеков."
----------------------------------------
Вот это грязная ложь, тюрк! Зачем вы обманываете?
Мы жили в Казахстане, нашими соседями были и казахи, и татары, и русские, и корейцы, и украинцы. И не было у нас противостояния и избирательного отношения к каким-то нациям! Откуда вы берете эти небылицы? Или сейчас у вас так сильно все изменилось, что люди разных национальностей стали отдаляться друг от друга?
Мы общались и дружили как с татарами, так и с казахами, русскими, украинцами. У нас были очень хорошие соседи. Например, казахи - большая семья, порядочные люди - глава семьи был авторитетным человеком, занимал очень высокую должность в области, был интеллигентным и добродушным человеком, всегда был улыбчив и приветлив с нами-детьми, всегда спрашивал: как дела и т.д., т.е. у него не было звездной болезни, как это часто бывает у высокопоставленных чиновников. А жена его была простой аульной необразованной казашкой, но хорошей, доброжелательной женщиной. Дети у них тоже были доброжелательные, уважительно относились к соседям. У нас с ними были теплые, дружеские добрососедские отношения. В трудную минуту мы им помогали, а они нам, т.е. жили как добрые соседи. Они из уважения приглашали нашу маму (папы у нас тогда уже не было) в гости, когда к ним приходили друзья, знакомые, чтобы познакомить маму с ними и вообще для общения, т.к. наша мама была прекрасным, умным и добрым человеком, интересным собеседником и авторитетным человеком в городе. У меня, например, только теплые воспоминания об этой семье. С другими соседями-казахами и др. национальностями тоже были хорошие отношения, ходили друг к другу в гости, и когда надо - просто по-соседски обращались по любому вопросу. На работе с казахами и др. тоже были хорошие теплые отношения.
Это потом уже атмосфера стала меняться в худшую сторону, когда появились плакаты: "Русские в Рязань, татары в Казань, корейцы в Пхеньянь!"
И хотя по отношению к нам лично мы не ощущали негатива со стороны казахов, но все равно решили уехать на историческую Родину в Татарстан, и я нисколько об этом не жалею!
И желаю всем татарам вернуться на Родину!
Лучше Родины ничего не может быть!
А если сейчас татары в Казахстане не общаются с казахами, то, возможно, казахи сами слишком высокомерны, и считают себя самыми лучшими и крутыми? Раньше тоже встречались такие, но мы с такими просто не общались, т.к. всегда есть возможность выбора.
Высокомерие, снобизм, гонор - это признаки отсутствия культуры, а воспитанные, интеллигентные люди всегда бывают скромными и уважительными ко всем.
Так что, винить татар в высокомерии и особой любви к русским - это не соответствует действительности. Даже наоборот, мы всегда ощущали большую духовную близость с казахами, узбеками, т.к. все они мусульмане!
Ислам - это самое мощное объединяющее начало для всех людей, и даже большее, чем язык или внешность! Внешность (европейская или монголоидная) - это все второстепенно. Эта близость чувствуется на тонком, духовном, подсознательном уровне!
Но если сейчас ситуация изменилась, то, может быть, самим казахам надо быть менее высокомерными и более толерантными по отношению к своим единоверцам?
Для этого, конечно, надо повышать уровень религиозного образования и духовного воспитания в Казахстане, чтобы люди были более духовными, толерантными, и не зацикливались на национальном превосходстве, тем более, что это противоречит Исламу!

Это потом уже атмосфера стала меняться в худшую сторону, когда появились плакаты: "Русские в Рязань, татары в Казань, корейцы в Пхеньянь!"
=====================================
Такие плакаты вывешивались..??!! Бросьте чепуху молоть. Это все выдумки русских и татар, ненавидящих все нерусское.. Даааааа, прочно засело такие выдумки русских и татар... Про Пхеньян я слышу впервые. Выражение "русские в Рязань, татары в Казань, корейцы в Пхеньян" удачное сочетание слов, точнее рифмовка, которые сочинил какой-то "поэт" и, которое затем пошло в народ. А так никаких подобных высказываний и, тем плакатов никогда не было. А вот в отдельных местностях, отдельные граждане высказывались "катитесь (или не нравится) в свою Россию или Татарию", да, это было. Да и то не везде, не все и в отношении не всех...

Хорошие теплые отношения между отдельными нациями всегда был, есть и будут. Но такие отношения крайне редкие явления. И не надо брать за истину такие единичные факты. В большинстве случаев татары и коренные народы Казахстана, Узбекистана и других тюркских республиках относятся друг к другу с отчуждением. И надо особо отметить - это отчуждение не одностороннее, а обоюдное. Ибо за все время проживания татар в указанных республиках, татары так и не стали "своими". Они как были чужими, так ими и остались. И это факт. И надо воспринимать это болезненно. Никогда и ни при каких обстоятельствах татарин не признает того же самого казаха, узбека и еще кого-то равным себе и никогда и ни при каких обстоятельствах тот же казах, узбек или еще кто-то не признает татарина "своим", т.к. в сознании этих и других народов - татарин и есть русский, поскольку, как я уже сказал - татарин всегда, везде (в быту, в трудовом коллективе и т.д.) обращается только с русскими... и это обстоятельство прочно засело в их сознании... Да и наша обыденная жизнь показывает, что татарин и русский удачно вписываются друг в друга, их взаимная интеграция вполне естественная и, как бы само собой разумеющееся. А вот по воле судьбы окажись татарин в среде казахов, узбеков и других тюркоязычных народов, то это сразу бросается в глаза и кажется его нахождение в этой среде противоестественным, чем необычным и из ряда вон выходящим. ТО есть татарин в таком случае совершенно чужеродное существо и вызывает у окружающих крайнее удивление, а иногда даже и возмущение (мол, что здесь делает татарин, ведь здесь не его место...)...

А если казах, узбек, киргиз приедет в Татарстан или Башкирию тоже будут немного отличаться, потому как тюркское это языковое родство а не антропологическое. На счет того что каждый тюрк должен жить в своей стране я согласен, татары должны ехать на проживание в традиционные места проживания а именно в Татарстан и Башкирию

Между казахами и узбеками, между киргизами и узбеками, между казахами и киргизами противоречий намного больше, она еще может быть и столкновениями на почве территорий как у татар с башкирами, а кто все это идеализирует тот не прав, надо их поднимать и решать, а не замораживать как в Башкирии

прежде чем указывать на других,
оглянмсь на собственный ХВОСТ-
НЕ ОБОСРАН ЛИ?
сколько было кровавых стычек
между среднеазиатами в постсоветское
ничтожно малое по ист.меркам время?!
до хрена:
-и за землю,и за воду.
тебе молчать скромненько-
а ты все время пытаешься татар пристегнуть.
сами затеваете гадости,
и вам еще татары виноваты?!
чюча ты,сыночек.

От этого тюрка,тоже шизофренический душок идет. Звезда Поволжья,единственный сайт наверно,где им воля.

сколько было кровавых стычек
между среднеазиатами в постсоветское
ничтожно малое по ист.меркам время?!
до хрена:
==========================================
Да были, не спорю.. А почему не было стычек с татарами..? Отвечу: с татарами не было стычек по нескольким причинам - татары проживают, как это принято говорить - дисперстно и их ничтожно малое количество. Кроме того, татары, как я уже отметил, как правило не проживают в среде коренных жителей. Они проживают и вся их жизнь протекает в славянской среде.. Вместе с тем, особо отмечаю, что эти стычки не носят расовые противоречия, а носят территориальные, бытовые основы. Вот, если бы, татары в указанных республиках составляли бы около или более 50%, то столкновений этих народов с татарами было бы не избежать и эти столкновения носили бы уже расовую основу,т.е. с одной стороны "полубелые", "полуевропеоиды" татары и с другой стороны "черные" среднеазиаты. Но, к счастью, татар мало и они своим скрытным поведением не дают повода к агрессии со стороны этих самых "черных". Нас сам Бог сохранил от татар, которые в основном проживают в своем Поволжье и их здесь мало. И от татар нас отделяют области (или губернии) России, являющиеся как бы буферной зоной между среднеазиатами и татарами...

Даже наоборот, мы всегда ощущали большую духовную близость с казахами, узбеками, т.к. все они мусульмане!
==============================================
Большую духовную близость...?? Вот рассмешил..!! Какая нафиг духовная или иная близость..? Между нами ничего общего, а тем никакой близости не может быть, т.к. этой близости нет. Мы совершенно разные, и к тому совершенно чуждые нации (в некоторой степени даже враждебные). Сможете привести хотя бы один пример о схожести (или близости) между нами..? Не сможете (и я не смогу и никто не сможет), уважаемые татары, т.к. такого примера не существует в природе..!! А то, что какой-то государственный или общественный деятель, историк, политолог, социолог или еще кто-то там "ляпнул" с высокой трибуны о наших общих "корнях", духовной схожести и прочую билеберду, так это, если можно мягко выразиться - пускание пыли в глаза, обман.. Все верно - надо как-то провести заранее запланированное общественно-политическое мероприятие.. В политике такое не принято, а принято делать ХОРОШУЮ МИНУ при ПЛОХОЙ ИГРЕ. Вот делают хорошую мину госудаствренные мужи..

А если казах, узбек, киргиз приедет в Татарстан или Башкирию тоже будут немного отличаться, потому как тюркское это языковое родство а не антропологическое.
===================================
Немного отличаться от татар..?? А это как не отличаться.. Совсем непонятно..! Насколько я знаю (сам испытал на себе) ходить по улицам вечерней, а тем более ночной Казани любому среднеазиату крайне рискованно, т.к. последние резко отличаются от татар, а имея такое отличие они являются объектом нападения скинхедов-татар, а в лучшем случае презрительные взгляды обычных граждан-татар..

Насколько я знаю (сам испытал на себе) ходить по улицам вечерней, а тем более ночной Казани любому среднеазиату крайне рискованно, т.к. последние резко отличаются от татар, а имея такое отличие они являются объектом нападения скинхедов-татар, а в лучшем случае презрительные взгляды обычных граждан-татар..
^
Непонятно, для чего этот странный тюрк пишет свои выдумки? Для чего эта ложь?
У нас, например, по-соседству (в соседнем доме) живут казахи, и никто на них не нападает, никто не обвиняет их в том, что они монголоидные! Хотя они внешне сильно отличаются от татар.
Они спокойно живут и работают среди татар! И они не собираются возвращаться на историческую Родину в Казахстан!
Их здесь все устраивает, все нравится, и даже, как они говорят, к климату более прохладному они уже давно привыкли - люди ко всему привыкают! Если бы им было здесь плохо, если бы на них здесь нападали или притесняли татары, то они давно бы уже уехали на Родину!
И узбеки, таджики, корейцы (которые приехали в Татарстан во время кровавых конфликтов в среднеазиатских республиках), азербайджанцы и др. здесь спокойно живут, хотя они тоже отличаются от татар внешне. Никто из них не возвращается на Родину! Значит им хорошо и спокойно здесь, не так ли?
У нас в подъезде на втором этаже живет узбекская семья, и никого не смущает, что они более смуглые, и что они узбеки! Спокойно люди живут.
В Москве, Питере и др. российских городах азиатов убивают фашисты-скинхеды, и много наших татар убили фашисты-скинхеды в Москве, Питере и др. городах россии! Татар они, оказывается, вычисляют по именам и фамилиям, т.к. внешне татары в основном европеоиды. И убивают именно за то, что татары - мусульмане - тюрки, а не русские! Они люто ненавидят все нерусское, не православное! Поэтому некоторые татары в россии называют детей русскими именами - в целях безопасности.
Но в Татарстане же нет ненависти к другим народам, так зачем же сочинять?
Татары сами страдали и страдают от этих русских нацистов, а лживый тюрк старается на нас повесить их ярлык! Совести, чести, справедливости вообще нет, наверное, уже?
Если уж есть такая нетерпимость казахов к татарам из-за их европейской внешности, то пусть тогда тюрк или те люди, от имени которых он ведет татарофобскую пропаганду, обратятся к руководству Татарстана, чтобы они обеспечили достойные условия для возвращения казахстанских татар на историческую Родину!
А татарстанские татары будут очень даже рады их возвращению!!! Родина - это Родина!!! Здесь никто не упрекнет за внешность!!! На Родине все кажется родным и особенным - даже деревья, трава, воздух!
Мы сразу это ощутили, когда переехали из Казахстана в те годы, когда появились там призывы: "Русские в Рязань, татары в Казань, корейцы в Пхеньянь!" Зря тюрк отрицает, что это было. Хотя, может быть, он не знает этого, т.к. родился позже, и просто не застал это?
Если тюркские народы находятся сейчас на таком этапе своего развития, что главным считают внешность, а не человеческие качества (порядочность, скромность, честность, воспитанность, тактичность, интеллект, творческие способности и т.д.) и заслуги народа перед их народами, то тогда каждый тюркский народ должен жить на своей исконной территории до тех пор, пока все они сами не вырастут духовно и нравственно, и не осознают, что в единстве тюркские народы могут достичь намного большего, чем по-отдельности!
Ведь в Золотой Орде все тюрки жили дружно, они ценили друг друга за честность и преданность, а не за внешность, и все они верой и правдой служили Великому Чингисхану!
Но, видимо, сейчас нет такого мудрого и великого тюрка как Чингисхан, ибо такие гениальные люди появляются, наверное, один раз за тысячу лет!
Значит всем тюркам надо еще расти, совершенствоваться, развиваться, чтобы соответствовать той планке, которую создал великий Чингисхан, которым гордятся все тюркские народы!

ТАТАР на самом деле 20 миллионов!!!

http://vladimirpozner.ru/?p=6828

«СЕЛЕЗНЕВ: У новой нашей партии есть принципиальное расхождение. Во-первых, партия не стоится на основе, скажем марксистско-ленинской идеологии, во-вторых, партия отрицает классовую вражду, наоборот, она за классовую солидарность, потому что сегодня трудно всем, сегодня трудно и интеллигенции, и студенту, и рабочему, поэтому очень важно эти солидарные принципы вырабатывать. Большинство людей все-таки любят Россию, это патриотично настроенные люди, нельзя никому приватизировать тему патриотизма, поэтому это и у нас проходят красной линии, мы партия естественно интернациональная, как и сама вся Россия, потому что в России многонациональный народ. И когда мы иногда слышим, что нужно обязательно правительство национального доверия, то да, логика понятно, но какого национального? У нас есть русских абсолютное большинство, это главный костяк нашей страны, 20 миллионов татаров. И если посмотреть по итогам переписи, то не одного народа у нас не убавилось. Поэтому, мы, на что обращаем внимание, что ни в коем случае, чтобы в мыслях даже у человека не пришло, что какой-то один народ начнет давить другой. Поэтому нам чрезвычайно важно, что идея солидарности двигаться вперед к тому самому социальному, которое провозглашено в 7-й статье Конституции.»

Курбангали Юнусов:

“К татарам в Казахстане отношение хорошее”

«Хотя я специально записал то, что сказал Селезнев в программе Познера «Времена». Там подводились предварительные итоги переписи, и Селезнев прочитал данные: «Татар 20 миллионов». Потом, правда, все скорректировали и заявили, что это всего мусульман в России 20 миллионов»….

HTTP://TATAR-CONGRESS.ORG/RU/INTERVYU/KURBANGALI-YUNUSOV/
=

Татары Казахстана – связные цивилизаций

HTTP://WWW.IDMEDINA.RU/BOOKS/HISTORY_CULTURE/MINARET/14/HASANOV.HTM
--


КАЗАХСТАН — БОЛЬШАЯ СЕМЬЯ: ТАТАРЫ

http://www.voxpopuli.kz/main/kazahstan-bolshaya-semya-tatary-12097.html
--

https://vk.com/topic-58998_22709850

Общение татар и казахов
---

МИНДӘ ТАТАР КАНЫ•ВО МНЕ ТАТАРСКАЯ КРОВЬ

"Не тот татарин, у кого предки татары, а тот, у кого потомки татары" (с)

https://vk.com/ihavetatarblood

https://vk.com/search?c%5Bgroup%5D=58998&c%5Bsection%5D=people


Описание:
ВО МНЕ ТАТАРСКАЯ КРОВЬ
____________________________________________
Приветствуем вас в лучшей группе ВК, которая была создана для общения людей, в чьих жилах течёт татарская кровь!
Показать полностью..

Веб-сайт:

http://vk.com/ihavetatarblood

Местоположение:
Санкт-Петербург, Россия

Периодически эта вонючка тюрк появляется на этом сайте со своей татарофобией. Если он не ведет специальную работу по разжиганию розни,между народами,а говорит так сказать от себя,то он просто глупец, непонимающий,что он невольно унижает сам себя.Он все время говорит,что татары близки к славянам по духу,что они держат себя выше азиатов и пр. Насколько позволяет мне судить мой опыт общения с разными народами,то татары один из самых толерантных народов на территории бывшего Союза. И если со стороны отдельных представителей и проявляется какая то неприязнь к азиатам,то это,большей частью, ответная реакция на общение с такими тюрками,как этот. Такие экземпляры как этот тюрк,обычно герои в куче.Когда их много они будут оскорблять все другие народы.Когда он один,без поддержки своей толпы,он будет молчать. Вот и этот вонючий экземпляр,трусит и боится признаться какому народу он принадлежит.Он тюрк,а что такое тюрк.Азербайджанец тюрк,турк тюрк,карачаевец и балкарец тюрк. Я общался с этими неазиатскими тюрками очень тесно,в местах их проживания на территории Кыргызстана,Казахстана и знаю насколько они далеки по своему мировозрению от местных народов,в большинстве своем они считают себя неизмеримо выше и в своей среде презирают эти народы..Крайне редки случаи смешанных браков между этими народами и азиатами. Так что пищущий здесь тюрк,не путай рамсы как говорят.Кто и кто в этой жизни мы знаем,но тот кто скрывает свою нацию,из-за угла оскорбляет других,того трудно назвать человеком.Это именно ты,ты грязная,трусливая, вонючка

вонючка этот "ТЮРК",
провокатор служивый.
на самом же деле-
не имеет национальности,
маргинал и пишет по инструкции.
ТЬФЮ.

Вонючка тюрк-скорее всего казах с башкирскими(иштякскими )корнями -гремучяя смесь татарофоба.Интернет полон такими казахами- татарофобами, которым крышу напрочь снесло от так называемой "независимости", неожиданно свалившейся с небес как "манка небесная" на их бедные головушки.Писал же здесь какой то Самат серикович .Серик, есть серик, что с него возьмешь?Дай Аллах,сабырлык- терпения и здоровья нашим соплеменника- татарам, оставшимся в далекой СА и К-стане.

Я общался с этими неазиатскими тюрками очень тесно,в местах их проживания на территории Кыргызстана,Казахстана и знаю насколько они далеки по своему мировозрению от местных народов,в большинстве своем они считают себя неизмеримо выше и в своей среде презирают эти народы..Крайне редки случаи смешанных браков между этими народами и азиатами.
=========================================
Да, это так и есть. Наконец-то признался татарин, что татары, азеры и прочие неазиаты презирают азиатов-тюрков. И это действительно так, не спорю. Браки между азиатами-тюрками, включая и татар действительно крайняя редкость. Но это с одной стороны, а с другой стороны и азиаты-тюрки презирают первых, и в особенности татар. Брак с татарами у нас считается изъяном, противоестесственным, нежелательным. К таким бракам наши родители относятся крайне отрицательно. А если и есть такие браки с татарами, то они как правило не прочные, распадаются за короткий период времени. Все верно заметил и я этим я согласен полностью..Вместе с тем следует коснуться и татар относительно браков: - татарские родители также, как и в первом случае болезненно воспринимают решения своих детей о заключении брака с азиатами-тюрками. По их мнению такой брак унижает татар, ибо этот азиат-тюрк (жених или невеста) не ровня татарам по всем признакам (по уровню интеллекта, образу жизни, быту и т.д.). В сознании татар последние выступают грязными, вонючими, необразованными существами... Да что там брак..!!!! Одно лишь высказывание, что мы, азиатские тюрки имеем что-то общее с татарами (хотя на самом деле ничего общего нет), у последних вызывает неподдельное возмущение, протест, будут оскорбленными.. Вот такие вот реалии наших взаимоотношений среди простого люда на фоне оголтелой пропаганды верхами о нашей общности, близости и всякую ерунду. Вот не было такой пропаганды, такого откровенного вранья, не было бы и возмущений с нашей стороны. К примеру никто же не возмущается и взаимоотношениях с чуждыми нам, такими тюркоязычными народами, как чуваши и гагаузы. И причина отсутствия такового - это отсутствие пропаганды о нашей общности с последними. С чувашами и гагаузами нас связывает только язык, да и то, их язык малопонятный нам и наш язык малопонятный им. И в реальной жизни эти народы проживая среди нас занимают нейтральную позицию, т.е. не лезут к нам (и мы к ним) с выдуманным родством, с выдуманной общностью. Поэтому-то и у нас и у них отсутствует какая-то неприязнь друг к другу. Между нами и ими обычное, простое толерантное и безразличное отношение, как и с другими народами. Вот и все... Но, когда с откровенным ложью, искусственно объединяют разные народы, то, извините..... - вызывает возмущение (как, например с татарами)... Да и у татар проявляется аналогичная и ответная реакция.. И это правильно, вполне естественно...

Дай Аллах,сабырлык- терпения и здоровья нашим соплеменника- татарам, оставшимся в далекой СА и К-стане.
===========================================
Оставшимся в далекой СА и К-стане?? Это как - оставшимся..?? Что, их насильно удерживают заперев в зинданы с канадалами или еще как..?? Странно как-то... Или же их притесняют на каждом шагу (выгоняют из жилищ, отбирают последний кусок хлеба, не дают работать, насилуют, грабят, поджигают дома, оскорбляют, издали специальные законы и специально для татар, запрещающих выезд на историческую родину.......). Если все перечисленное (и не перечисленное тоже) имеется, то почему молчите в своей "толерантной" Татарии, почему не "бьете" в набат с жалобой в ООН о плачевном положении ваших угнетаемых, несчастных и обездоленных соплеменников..??!! Где все это, почему молчите...??

..А теперь о презрении друг к другу: - не следует считать, что, если какие-то там неазиаты-тюрки ненавидят нас и презирают, то мы азиаты-тюрки - "второсортные"..!! Мы, азиаты-тюрки, также, как и они (включая и татар) ненавидим вас и презираем. В обоих случаях, никто из нас (ни азиаты-тюрки, ни европейцы-тюрки) не стал "всторосортным". Как жили, так и живем, как ели хлеб, так едим........ Ничего не изменилось вокруг и не изменится, а останется (или остается) вечная неприязнь, презрительность другу к другу, ибо мы совершенно из разных миров, сделаны из совершенно разного "теста"..... Вот вот, дорогой татарин (и не татарин тоже).... И с этим надо смириться и воспринимать все перечисленное таким, как есть.....

Правильно отмечает татарский публицист-писатель Айдар Халим о тюрко-кипчакской разобщенности. Эта разобщенность всегда была, есть и будет. Вот только непонятно, что имел или кого имел в виду, уважаемый А.Х. под термином "тюрко-кипчакский". Этот термин по моему мнению принадлежит только А.Х. Такого термина я не встречал. Однако считаю (могу и ошибиться), что А.Х. имел в виду не все тюркоязычные (или тюркские) народы, а только тех, кто по мнению историков имеют кипчакские корни (или же относящихся) к кипчакской подгруппе тюркских языков. А кто они такие, одному Богу известно. Но, как бы там ни было, все равно указываемая А.Х. разобщенность была всегда и будет всегда, вопреки бесполезным "потугам" руководителей тюркоязычных стран...и забыть о созидательности, солидарности, единении и прочую чепуху...

..а если даже и объединимся в один фантастический, утопический тюркский союз, то мы перережем друг друга. Лучше уж, все остается как есть - простое, тихое и скрытое презрение и ненависть другу к другу (как говорится - лучше худой мир, чем хорошая (или) добрая война)... Не так ли, господа азиаты-тюрки и европеоиды-тюрки...??

Ты настоящий придурок,тюрк вонючка.Ты прибейся к чему-то одному,то херню порешь,что все тюрки близки друг другу,кроме татар,Теперь когда тебя мордой ткнули в очевидные факты,ты начал всех презирать,тюрков не азиатов. Ты кому и для чего свои бредни пишешь.Ненавидишь татар,дело твое,татарам не надо,чтобы такие дебилы как ты их уважали.Смотри за своим дерьмом.А какое твое дерьмо тебе быстро любой представитель какого-либо народа укажет,поэтому ты и скрываешь свою принадлежность.Ха,тюрк он.Какой ты тюрк,бродячая собака,лающая на людей