Татария – не Россия?!

Что скажет Ефим если предложить евреям ликвидировать Израиль ? арабские товарищи будут этому рады .Может сразу ликвидировать Россию ? Зачет тянуть кота за яйца ?

"на 09 часов 00 минут 14 мая 2013 г..." Так ведь срок уже прошёл. Или ещё заседание будет, я не понял?

Ох сдаётся мне, что предстоящие выборы в Татарстане будут интересными!)))

Если автор действительно принадлежит к уважаемому мною еврейскому народу,то в данном случае он провокатор,но если он не провокатор,то это не правильный-не умный еврей.
--------------------------------------------------

Ефим АНДУРСКИЙ:"Ведь если ликвидировать нац. образования, то каков будет нац. состав руководства региона, например, Татарии? Не факт же, что его в этом случае возглавит татарин. В этом, собственно, и заключается безумие.С татарской точки зрения."
--------------------------------------------

Безумие заключается в том,что с ликвидацией нац. образований,исчезнет и нац. культура коренного народа.
Если же говорить о рукводстве региона,какой эти люди должны быть национальности,то это не столь важно.Главное,чтобы эти руководители уважали и поддерживали татарскую культуру,а также свободно общались на татарском языке.
Как пример Прибалтика.Там в руководстве присутствуют и русские ,свободно общающиеся на языке коренного народа.
Да и далеко не надо ходить.В руководстве РФ присутствуют представители разных национальностей и все они руководят на русском языке,но автор почему-то не задаёт себе вопрос,а присутствовали бы они там,если бы говорили только на своих национальных языках.

Идея ликвидировать самостоятельность России является не более безумной, чем идея ликвидировать самостоятельность Татарстана. В самом деле, почему 10 миллионов проживающих в России китайцев не имеют права избирать или быть избранными в президенты России ? Чем китайцы хуже русских ? Долой русский национализм и русский сепаратизм, да здравствует единение 120 миллионов русских и полутора миллиардов китайцев в едином государстве, где русские и китайцы будут равноправны !

ТАТАРИЯ С 1990 г. - ТАТАРСТАН. В 1992 г. новое название Республики закреплено в КОНСТИТУЦИИ РТ.
Е.Андурскому следовало бы соблюдать корректность.
Тогда РФ - СССР ?
Политическая ситуация изменилась.
В свете сегодняшнего дня Татария - это вчерашний день, также как СССР - сегодня Россия.
Не сеет ли вражду между народами автор статьи? Куда смотрит прокуратура?

Скорее всего "Ефим Андурский" - это на самом деле вымышленный персонаж, это просто ник очередного банального провокатора.
А целью такой провокации является, как всегда, поссорить татар с евреями. Ведь провокаторам не нравится, что татары уважают еврейский народ, что у нас с евреями всегда были хорошие взаимоотношения, поэтому они идут на все, на любые провокации.
Как обычно, их любимый принцип: "Разделяй и влавствуй!"
Их главная задача - перессорить татар со всеми народами: русскими, и всеми нерусскими.
Главное - не поддаваться на провокации!
Татары толерантно относятся ко всем народам, и их невозможно искусственно заставить ругаться и ссориться с кем-то. Это глупая затея провокаторов!

У евреев в России есть и своя автономия и там есть город Биробиджан.

Встречаются два еврея. Один спрашивает другого Ты где работаешь? В ансамбле русских народных инструментов. А русские там есть? Есть несколько. Надо же какой ушлый народ, везде пролезут.

У Ефима Андурского не все ладно с логикой. "Впрочем, у Татарии есть свой президент. И своя Конституция. Все это свидетельствует о том, что Татария – это не Россия". Он признает только один вид государства - унитарный. В мире же существует много типов государств : конфедерация, федерация,с ассоциированным членством и другие. И надо понимать различия между ними. Само понятие автономия подразумевает самостоятельность и независимость в рамках своих полномочий.

Конечно, Татарстан это не Россия. Только почему-то никто из татар не отказывается от гражданства РФ...

"Конечно, Татарстан это не Россия. Только почему-то никто из татар не отказывается от гражданства РФ..."
-----------------------------------------
Когда живешь в коммуналке, это лучше чем под открытом небом. Но все же хочется в отдельную квартиру со своей кухней и ванной.

Господа татары, а слабо вам официально сдать паспорт ненавистной страны? Плюсов куча - не будете платить налоги Москве, вас перестанут насильно обучать на русском, станете независимыми ни от кого. Алга! Покажите личный пример! Или вы только на словах герои-борцы за независимость, а что-то реально сделать очко играет?

Когда живешь в коммуналке, это лучше чем под открытом небом. Но все же хочется в отдельную квартиру со своей кухней и ванной.
****************************
Мне тоже много чего хочется. Только от слова "халва" слаще не становится. Мы живем в реальном мире, а не в вымышленном. А нынешняя реальность это Татарстан в составе РФ.

, 29.05.2013 в 13:13

Господа татары, а слабо вам официально сдать паспорт ненавистной страны? Плюсов куча - не будете платить налоги Москве, вас перестанут насильно обучать на русском, станете независимыми ни от кого. Алга! Покажите личный пример! Или вы только на словах герои-борцы за независимость, а что-то реально сделать очко играет?
=========
Господа русские, живущие на Украине, покажите татарам пример, сдайте украинские паспорта, чтобы вас не учили проклятой украинской мове ! Господа русские, живущие в Литве, покажите татарам пример, сдайте литовские паспорта, чтобы вас не учили проклятому литовскому языку ! Господа русские, живущие в Эстонии, покажите татарам пример, сдайте эстонские паспорта, чтобы вас не учили проклятому эстонскому языку ! Господа русские, живущие в Латвии, покажите татарам пример, сдайте латвийские паспорта, чтобы вас не учили проклятому латышскому языку ! Господа русские, живущие в Казахстане, покажите татарам пример, сдайте казахстанские паспорта, чтобы вас не учили проклятому казахскому языку ! Господа русские, живущие в Узбекистане, покажите татарам пример, сдайте узбекистанские паспорта, чтобы вас не учили проклятому узбекском языку ! Господа русские, живущие в Америке, покажите татарам пример, сдайте американские паспорта, чтобы вас не учили проклятому американскому, то бишь английскому языку ! Или вы только на словах герои-борцы за русский язык, а что-то реально сделать очко играет?

Аналитик
Такой ответ не считается. Вы за татар ответьте, если сможете, без перевода стрелок на других.

Аналитик, Вы молодец!!!

Этот сказочный персонаж под ником "Ефим", конечно же, никакой не Ефим, а провокатор.
Евреи разумный народ, способный логически мыслить, не любящий пустословия и сталкивания людей между собой.
А это всего лишь дешевая заказная статья, написанная интеллектуально ограниченным провокатором.
Еврей никогда бы не стал называть, например, Татарстан Татарией, понимая, что это унижение для нашей республики, которая достойна быть самостоятельной.
А провокаторы как раз очень любят унижать нашу республику и народы Татарстана такими унизительными терминами, как Татария, губерния и тому подобный бред.
Умным людям понятен источник возникновения таких провокационных, разжигающих межнациональную рознь статей.

Странно что Ахметов еще на свободе ,давно пора его на нары отправить . Пусть братву бы в колонии своими сказками и попой развлекал

Бюль бюличиха , знанием дела говоришь , то бишь уже тебя" форшмачили " я вижу. Тогда не " обижайся " тебе среди уважаемых ниче делат в натуре.

Браток я смотрю ты недавно откинулся ? По фене ботаешЬ ! Тогда Рашидку фене научи ,пусть он пока в курс дела входит так сказать привыкает к будущей жизни с разорванной попой

, 29.05.2013 в 17:03
Аналитик
Такой ответ не считается. Вы за татар ответьте, если сможете, без перевода стрелок на других.
=======
Ваш ответ не засчитан. Ответьте, почему русские на Украине и других государствах бывшего СССР не отказываются от местного гражданства, когда их принуждают изучать проклятые нерусские языки ? Мне очень интересно узнать, почему русские в Латвии и Эстонии не только не отказываются от местного гражданства и не стремятся получить российские паспорта, что дало бы им право не учить латышский и эстонский языки ?

Бюль-Бюль Оглы, 29.05.2013 в 18:34
Странно что Ахметов еще на свободе ,давно пора его на нары отправить.
=======
Ну вот, теперь ванька-провокатор прикинулся азербайджанским послом. Наверное, в следующий раз прикинется американским президентом или папой римским ?

Провокаторы-шовинисты уже начали прикрываться азербайджанскими никами (Бюль-Бюль Оглы)!
Значит теперь они хотят поссорить татар с азербайджанцами? Ну-ну...
Да уж...! Принцип "Разделяй и влавствуй!" - это у них, видимо, уже в крови...

Аналитик
Манера отвечать тем же самым вопросом на вопрос - это или признак недалекого ума (чего по Вам не сказать, с мозгами у Вас все ОК), или же отсутствие аргументов по существу.

Не знаю как там назвать моего оппонента, анонимом или еще как-то, но ваша неспособность ответить по существу на вопрос, почему русские на Украине не отказываются от украинского гражданства, чтобы не учить проклятую мову, свидетельствует либо об отсутствии мозгов, либо об отсутствии у вас аргументов по существу. Так какой же диагноз вам поставить ?

Аналитик
Получается, что Вы только копируете чужие комментарии, не добавляя ничего нового. Что и требовалось доказать. Хушыгыз!

Не задавайте тупые вопросы ,если хотите получить ответ .

Рафаэль
Не задавайте тупые вопросы ,если хотите получить ответ.
------------------
Это не тупые вопросы, а неудобные для татар. Причем настолько, что даже обычно красноречивый Аналитик ответить не в состоянии.

Рафаэль, интересно вот что Вы конкретно сделали для приближения развала России, кроме простите п***ежа в интернете?

Аналитик и Рафаэль правы!

Рафаэля в первую очередь волнует судьба Татарстана и его народа, а не судьба империи. Соответственно, он думает о том, как можно добиться самостоятельности Татарстана цивилизованными методами - так, чтобы не пострадал народ. А вы задаете провакационные вопросы ему - это не есть хорошо!

Рафаэля в первую очередь волнует судьба Татарстана и его народа, а не судьба империи. Соответственно, он думает о том, как можно добиться самостоятельности Татарстана цивилизованными методами - так, чтобы не пострадал народ.
------------------
Если действительно так, то для этого Рафаэлю, Аналитику и всем остальным нужно ДЕЛАТЬ ХОТЯ БЫ ЧТО-ТО, а не просто сидеть за компом и пи****ть

А че ,нам нравится за компом пиздеть! Это же некровь ,за независимость Татарстана проливать.или на митинги в морозы стоять в защиту татарского государственного языка в центре Казани.

, 30.05.2013 в 13:04

Рафаэль
Не задавайте тупые вопросы ,если хотите получить ответ.
------------------
Это не тупые вопросы, а неудобные для татар. Причем настолько, что даже обычно красноречивый Аналитик ответить не в состоянии.
===========
Ну ладно, 5 миллионов татар не могут догадаться ответить на такой вопрос, но почему 150 миллионов не могут ответить на следующий вопрос: почему русские на Украине не хотят отказаться от украинского гражданства, чтобы не учить проклятую мову ? Почему русские в Латвии никак не могут догадаться отказаться от латвийского гражданства, чтобы не служить в армии НАТО ? Ну почему они все такие тупые, что не замечают такой очевидный выход - взять, да уехать в Россию ?
Кстати, пусть никто не говорит, что я копирую чужой вопрос, на самом деле я его задаю уже много лет. Если кому интересно, могу привести конкретные ссылки на форумы, где я ранее уже задавал этот вопрос.

Аналитик
Почему русские в Латвии никак не могут догадаться отказаться от латвийского гражданства, чтобы не служить в армии НАТО?
------------------------
Это же элементарно, Ватсон. Потому что жить в цивилизованной европейской стране Латвии без государственного русского языка лучше, чем в маразматической, беспредельной России с государственным русским языком. Выбирают меньшее из зол и правильно делают.

Почему русские на Украине не хотят отказаться от украинского гражданства, чтобы не учить проклятую мову?
------------------------
Многие граждане Украины не знают или не понимают украинского, особенно в восточных областях. И при этом замечательно живут.

, 30.05.2013 в 13:30
Если действительно так, то для этого Рафаэлю, Аналитику и всем остальным нужно ДЕЛАТЬ ХОТЯ БЫ ЧТО-ТО, а не просто сидеть за компом и пи****ть
------
А Вы то сами, что здесь забыли на этом сайте, что сидите и пишите всякие гадости?

А Вы то сами, что здесь забыли на этом сайте, что сидите и пишите всякие гадости?
------
Чтобы донести до вас свою точку зрения, которую разделяют большинство русских в РТ. Ясное дело татарам не нравится узнавать другую правду жизни, отличную от ваших иллюзий.

Да пожалуйста, могу вообще здесь не появляться. Пох абсолютно. Стройте свои воздушные замки про независимость дальше, авось легче станет...

Предпосылки развала России все на лицо .Единственное что спасает ее, это цены на энергоносители .Насчет русского паспорта- к этому времени как раз мягче станет... . Вы такой ответ ждали ?

, 30.05.2013 в 16:19
Многие граждане Украины не знают или не понимают украинского, особенно в восточных областях. И при этом замечательно живут.
======
98% населения мира не знает русского языка и во многих из живет прекрасно. Например, в Японии знатоков русского языка надо искать днем с огнем, а тем не менее японцы сделали из своей страны настоящее чудо и, кстати, без руководящего русского кнута. Другой пример - Финляндия, которая в составе России была одной из беднейших владений русского царя. А теперь это хорошо развитая западноевропейская страна с соответствующим уровнем жизни. Как это они смогли сделать без знания русского языка ? Уму непостижимо !

Господа татары и русские этнофанатики.. Это моя статья под псевдонимом Ефима Андурского.. Разве вам не нравится?

Пиздуны-ЗаКомпьютером, 30.05.2013 в 15:57
А че ,нам нравится за компом пиздеть! Это же некровь ,за независимость Татарстана проливать.или на митинги в морозы стоять в защиту татарского государственного языка в центре Казани
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Татары очень любят жить.И очень хорошо жить.А независимость очень дорого стоит,Тем более за нее кровь надо проливать.

Какая кровь? Вышел миллион татар на площадь Свободы и все проблемы с суверенитетом решены. XXI век на дворе. Рабство стоит очень дорого, а свобода выгодна. Об этом даже Медведев сказал : "Свобода лучше, чем несвобода".

Аналитик
98% населения мира не знает русского языка и во многих из живет прекрасно.
======
99,9% населения мира не знает татарского языка и это тоже им нисколько не мешает

Какая кровь? Вышел миллион татар на площадь Свободы и все проблемы с суверенитетом решены
======
Точно. И сразу наступит рай. Осталось только перейти от слов к делу и собрать хотя бы 10 тысяч татар. Но даже это трудно будет сделать, потому что нах никому не нужно.

, 31.05.2013 в 10:29
Аналитик
98% населения мира не знает русского языка и во многих из живет прекрасно.
======
99,9% населения мира не знает татарского языка и это тоже им нисколько не мешает
===========
Но есть разница - татары националисты не отказываются от изучения других языков, а вот русские шовинисты зациклились на своем родном посконном и не хотят обогащать свои языковые познания. Как наивно возмущалась русская туристка в Италии: все-таки русский язык - это язык Пушкина ! А вот изучить язык Данте сама не захотела. В чем причина этого, трудно судить. Возможно, это имперская гордыня ?

, 30.05.2013 в 16:47
А Вы то сами, что здесь забыли на этом сайте, что сидите и пишите всякие гадости?
------
Чтобы донести до вас свою точку зрения которую разделяют большинство русских в РТ.
========
Парнишка, нету у тебя никакой точки зрения, а есть обычный пиздеж на уровне базарной бабы, которая всегда начинает говорить от имени "всего прогрессивного человечества". С чего это ты взял, что большинство русских в РТ такие же дурные, как и ты ? Пиздун ты и больше никто !

Кря кря .

А "Урдык Ринат Гараев" - это, наверняка, все тот же неутомимый шовинист-провокатор, который каждый раз меняет ники: то русские, то азербайджанские, то татарские...
Неужели он думает, что совершает благое дело?!
Нет, конечно же, он вообще о благе для людей не думает, - лишь бы побольше заплатили за провокации и все...

Мы русские.Хрю Хрю Хрю.Мяу Мяу.

А я под татарина легла ,ох и наслаждения.Девочки ! Татары самые сладкие! Ложитесь под татар!

А что татарский ,он, сладкий как леденец.Хочу потатарски!

Нужна модерация, однако, чтобы сексуально озабоченные идиоты не пачкали форум своими излияниями. В противном случае форум рискует превратиться в помойку.

Популярность порождает троллей.

Перед татарами стоит задача развиватся и двигатся в перед ,вторая способствовать развалу России .

Рафаэль, 01.06.2013 в 09:42
Перед татарами стоит задача развиваться и двигаться вперед,вторая способствовать развалу России.
=========
Первое невозможно без второго. Как Татарстан может развиваться, если он передает России минимум 85% собранных налогов и все, что создано в Татарстане, в любой может быть у него отобрано ненасытной империей ?

Согласен с вами Аналитик .Но в одночасье Россия не развалится .

Рафаэль, 01.06.2013 в 11:36
Согласен с вами Аналитик.Но в одночасье Россия не развалится.
======
А кто сказал, что сразу ? Здесь больше подходит высказывание Мао Цзедуна: мы победим, но не сразу.

Уважаемый Рафаель а как вы собираетесь развалить Россию? Если вы сидите в Казахстане? Хорошо разваливать ,сидя в Казахстане.А в Татарстан перехать слабо

пожалуйста пишите еще про татарский полусладкий.лично я балдею от добросовестно выполненного минета

kbxyj z,fklt. jn vbytnf

пишите еще про татарский сладкий .можно полусладкий.балдею от добросовестного минета.

, 01.06.2013 в 22:59
Уважаемый Рафаель а как вы собираетесь развалить Россию? Если вы сидите в Казахстане? Хорошо разваливать ,сидя в Казахстане.А в Татарстан перехать слабо
==========
А слабо сообразить, что империю можно развалить, находясь за ее пределами ? Некий Ульянов-Ленин развалил русскую империю, сидя в Лондоне, Париже и Берне.

Переехать можно ,но пока наладится быт ,работа ,жилье пройдет минимум лет 10 .Значит все это время я буду занят своими проблемами .Если ситуация в Татарстане будет накалятся я смогу приехать в любое время .

Короче я вас понял.Если ситуация небудет накалятся и татары будут медленно ассимилироваться вы будете сидеть в Казахстане.... Б-з-дун.Сидите дальше и протухайте дальше в своем Казахстане.

Да вот такие у нас татары.Пиздят о независимости Татарстана а сами даже переселятся нехотят.Б-зду-ны короче говоря.

Рафаель вы 10 лет собираетесь налаживать свой быт? 10 лет собираетесь искать работу? 10 лет собираетесь искать себе жилье? а еще ....что вы еще ,10 лет собираетьсь делать? Сидeть 10 лет в Интернете и пиздеть про Независимость Татарстана? Рафаель вы мужщина или кто ? Настоящий мужщина ,патриот нации за 1 год купит себе квартиру ,найдет себе работу , и наладит себе свой быт ,то есть научиться стирать свои протухщие трусы.Так что вам Рафаель в Татарстане делать нечего.Стирайте свои любимые трусы ,налаживайте свой быт ,И сидете в своем Казахстане.Дешевле обойдется для вашего же быта

Ой девочки!!!! Я балдею.Познакомилась с одним сладким татарченком.Ой девочки ......какой у него сладкий как леденец.Я прямо присасалась ,на весь день.Жалко было этого татарчонка отпускать.Ой девочки.....

Рафаель 10 лет собираеться стирать свои трусы .Татары они упрямые люди.

, 02.06.2013 в 22:18
Да вот такие у нас татары.Пиздят о независимости Татарстана а сами даже переселятся нехотят.Б-зду-ны короче говоря.
=========
Как всегда, ассортимент у русских империалистов аргументов небогатый - хамство и подлость. Все аргументы находятся на уровне пояса и ниже. Как с такими дискутировать, не опустившись на их уровень ?

Аналитик, Вы же понимаете, что это провокаторы-шовинисты специально так засоряют форум, чтобы отвлечь людей от дискуссии. Таким отвечать вообще не нужно, лучше их игнорировать и не обращать внимания.

В Казакстане русские ходят ниже травы .Чмошный вы народ все таки .

Рафаэль
Куда уж нам до вас татар, представителей высшей расы. Всё хорошее в нашей жизни - это заслуга татар, вс плохое - вина русских. Мы должны вас в ж**у расцеловать за это.

Простой тест как отличить по комментариям татара от русского .Мат ,ругань ,грязь и пошлости .

Рафаэль 03.06.2013 в 15:43
Простой тест как отличить по комментариям татара от русского .Мат ,ругань ,грязь и пошлости .
=========================
комментарий Аналитик, 31.05.2013 в 15:42
"Парнишка, нету у тебя никакой точки зрения, а есть обычный пиздеж на уровне базарной бабы, которая всегда начинает говорить от имени "всего прогрессивного человечества". С чего это ты взял, что большинство русских в РТ такие же дурные, как и ты ? Пиздун ты и больше никто !"

Рафаэль, по-вашему это не мат, не ругань, не грязь и не пошлость?

Рафаэль
Вопрос. Предположим, что я буду знать и понимать татарский язык. Изменится ли от этго ко мне отношение? Ведь я же все равно останусь урысом, завоевателем вашей земли, шовинистом, фашистом, империалистом, алкашом, бездельником и т.д. Так какая разница?

Например, если русский пьет, то неужели вы думаете, что знание татарского языка отучит от этой пагубной привычки?
Отсюда вывод - ваша ненависть к русским существует сама по себе, независимо ни от чего, в том числе от знания татарского языка. Причина в событиях при Иване Грозном.

Бытие определяет сознание .Каждодневное общение с быдлом травмирует психику человека .Анатитик редко употребляет такие выражения в любом случае это не красит человека .

Если да кабы .Вы сначала выучите язык потом будем обсуждать изменилось ли к вам отношение со стороны татар .Это звучит примерно так -зачем жить ведь все равно умирать ?

"Например, если русский пьет, то неужели вы думаете, что знание татарского языка отучит от этой пагубной привычки?
Отсюда вывод - ваша ненависть к русским существует сама по себе, независимо ни от чего, в том числе от знания татарского языка. Причина в событиях при Иване Грозном."
=================================================
Причина в несвободе и неравенстве. Униженность вызывает ненависть. Устранив эти причины, исчезнет и ненависть.

Если да кабы .Вы сначала выучите язык потом будем обсуждать изменилось ли к вам отношение со стороны татар .
======================
Вот видите, вы даже сами не гарантируете изменений к лучшему в отношении. Потому что оно останется таким же.
Поэтому для нас получается как в той рекламе "Если нет разницы, зачем платить больше?". Или, по-другому говоря, если нет разницы, зачем изучать татарский?

татар
Причина в несвободе и неравенстве. Униженность вызывает ненависть. Устранив эти причины, исчезнет и ненависть.
=======================
Не исчезнет. Даже если Татарстан станет независимым. Просто должен же быть кто-то другой виноватым во всех проблемах. Очень удобно валить всё на русских и на Россию, как это делают во многих республиках бывшего СССР. Вы будете ненавидеть урысов всегда, просто за то, что мы вообще есть.

В том что татары СКРЫТО ненавидят русских, в этом я убежден на 200%. Хотя в открытую никто из татар никогда об этом не скажет.

Но разумеется не все

Типично русская позиция лежать на печи ничего ни делать .Начните с себя научитесь уважать другие народы.У вас морального права нет предъявлять притензии к татарам .

татар пишет:

"Причина в несвободе и неравенстве. Униженность вызывает ненависть. Устранив эти причины, исчезнет и ненависть".
-------------------------------------------------

Уважаемый Татар!
Полностью поддерживаю ваше мнение.
И все знакомые татары рассуждают именно так!
Именно несвобода и неравенство, намеренное унижение нашего народа, порождают негативные эмоции у татар.
Других причин нет, а татары, как известно, всегда ко всем народам относились толерантно, т.к. наша религия обязывет нас быть справедлиывыми, и ко всем народам и религиям относиться с уважением.
Уверен, что если ликвидировать неравенство и унижение, то наши народы будут настоящими дружными равными братьями (без старших и младших братьев)!

"Других причин нет, а татары, как известно, всегда ко всем народам относились толерантно..." О да, особенно если взглянуть на национальное руководство Татарстана. Там всё толерантно)))))))))))))))

Даже слишком .Шаймиев совершил предательство татарского народа с возрождением Свиняжска .

Ванюша, 03.06.2013 в 20:14
"Других причин нет, а татары, как известно, всегда ко всем народам относились толерантно..." О да, особенно если взглянуть на национальное руководство Татарстана. Там всё толерантно)))))))))))))))
======
А ты взгляни, парнишка, на руководство России. Есть ли там хоть один министр-татарин ? И признан ли татарский язык вторым государственным языком России, как-никак татары вторая по численности национальность РФ ? Где же ваша пресловутая толерантность ? Или, как всегда, вместо равноправия будете предлагать свою убогую "дружбу народов", которая на самом деле призвана замаскировать колониализм и империализм ?

, 03.06.2013 в 16:46
В том что татары СКРЫТО ненавидят русских, в этом я убежден на 200%. Хотя в открытую никто из татар никогда об этом не скажет.
========
Хотя русские никогда открыто не признаются в ненависти к татарам, но после того, как прочитаешь русские учебники истории, где написано по "татарское иго", но ни слова про русское иго, когда прочитаешь в учебнике литературы(!) про незваного гостя, который хуже татарина, можно быть на 2000% уверенным в том, какие чувства русские испытывают по отношению к татарам.

, 02.06.2013 в 22:32
Рафаель вы 10 лет собираетесь налаживать свой быт? 10 лет собираетесь искать работу? 10 лет собираетесь искать себе жилье? а еще ....что вы еще ,10 лет собираетьсь делать? Сидeть 10 лет в Интернете и пиздеть про Независимость Татарстана? Рафаель вы мужщина или кто ? Настоящий мужщина ,патриот нации за 1 год купит себе квартиру ,найдет себе работу , и наладит себе свой быт ,то есть научиться стирать свои протухщие трусы.Так что вам Рафаель в Татарстане делать нечего.Стирайте свои любимые трусы ,налаживайте свой быт ,И сидете в своем Казахстане.Дешевле обойдется для вашего же быта"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Кому трусы...кому быт...а кому и независимость Татарстана

каждому свое!!!!!!!!!, 03.06.2013 в 22:42
, 02.06.2013 в 22:32
Рафаель вы 10 лет собираетесь налаживать свой быт?
=========
Эй ты, фашист недобитый, не твоего ума дела, где живут татары. Придет время, и мы как свободная нация пригласим вернуться всех татар, которые этого захотят. А свои "протухшие трусы" и другие дурно пахнущие аргументы оставь для себя, для русских форумов.

Никакой ненависти к русским у татар нет. Русский народ просто должен понять, что все люди равны. Наоборот, чем сильнее русские будут развивать свою настоящую культуру, а не кич, тем лучше будет для татар.

Это тест на интеллигеность, те, кто сочувствует стремлению татар к свободе - настоящие русские интеллигенты.

Я сочувствую татарам в их стремлении к свободе и самостоятельности, считаю, что всем (и русским, и татарам) будет намного лучше в самостоятельном Татарстане (и материально и морально).

Аналитик, 03.06.2013 в 21:53
А ты взгляни, парнишка, на руководство России. Есть ли там хоть один министр-татарин ?
--------------------
Эльвира Набиуллина кто по национальности?

Никакой ненависти к русским у татар нет. Русский народ просто должен понять, что все люди равны.
----------------
Отлично. Тогда что вы скажете про комментарий Аналитика 03.06.2013 в 23:16:
"Эй ты, фашист недобитый, не твоего ума дела, где живут татары. Придет время, и мы как свободная нация пригласим вернуться всех татар, которые этого захотят. А свои "протухшие трусы" и другие дурно пахнущие аргументы оставь для себя, для русских форумов."

Это что толерантное, уважительное отношение татар к другой нации?

Рафаэль
Типично русская позиция лежать на печи ничего ни делать .Начните с себя научитесь уважать другие народы.У вас морального права нет предъявлять притензии к татарам .
-------------------
Естественно. Мы русские только и делаем, что ничего не делаем, лежа на печи.
И уж тем более у нас не может быть никаких прав. Моральное право предъявлять претензии другим имеет только высшая раса - татары!

Аналитик
когда прочитаешь в учебнике литературы(!) про незваного гостя, который хуже татарина, можно быть на 2000% уверенным в том, какие чувства русские испытывают по отношению к татарам.
-------------
Равнодушие - вот главное чувство, которое испытывают русские к татарам и татарскому языку. Ненависти к татарам у русских никогда не было, по крайней мере здесь в РТ отношение нормальное и толерантное.
И не надо путать ненависть с безразличием, это принципиально разные понятия.

"Не бойтесь друзей – в худшем случае они могут Вас предать. Не бойтесь врагов – в худшем случае они могут Вас убить. Но бойтесь равнодушных , ибо именно с их молчаливого согласия совершаются на земле все предательства и убийства."

"Отлично. Тогда что вы скажете про комментарий Аналитика 03.06.2013 в 23:16:
"Эй ты, фашист недобитый, не твоего ума дела, где живут татары. Придет время, и мы как свободная нация пригласим вернуться всех татар, которые этого захотят. А свои "протухшие трусы" и другие дурно пахнущие аргументы оставь для себя, для русских форумов."

"Это что толерантное, уважительное отношение татар к другой нации?"
==================================================
Обращение к конкретному человеку - фашист (это не нация) не является оскорблением по национальному принципу.

"Естественно. Мы русские только и делаем, что ничего не делаем, лежа на печи.
И уж тем более у нас не может быть никаких прав. Моральное право предъявлять претензии другим имеет только высшая раса - татары!"
==================================================Прав у русского народа не меньше чем у других, но вот обязанностей меньше. (Другие народы обязаны обязательном порядке учить русский язык, культуру, литературу, писать на кириллице и.т.д) Да и претензии можете предъявлять, но обоснованные - никто вас в этом не ограничивал.

Обращение к конкретному человеку - фашист (это не нация) не является оскорблением по национальному принципу.
==================================================
ОК. В таком случае я тоже вправе назвать фашистом татарина, и это не будет считаться оскорблением по нац. признаку

", 04.06.2013 в 00:52

Я сочувствую татарам в их стремлении к свободе и самостоятельности, считаю, что всем (и русским, и татарам) будет намного лучше в самостоятельном Татарстане (и материально и морально)."
================================================
Вот этого человека я бы зауважал........ Но вот не верю я в это что это искренне. За мою долгую жизнь убедился что русский может быть тебе другом, но лишь до тех пор пока ты не заявишь о своих правах, и это свойственно всем начиная от профессора и кончая бомжом.

"ОК. В таком случае я тоже вправе назвать фашистом татарина, и это не будет считаться оскорблением по нац. признаку"
===============================================
Не будет! Если он испытывает ненависть к людям других национальностей.

Прав у русского народа не меньше чем у других, но вот обязанностей меньше. (Другие народы обязаны обязательном порядке учить русский язык, культуру, литературу, писать на кириллице и.т.д)
==========================
Давайте всем языкам предоставим государственный статус в РФ наравне с русским. Тогда чем по-вашему может закончится следующая условная ситуация.

В условной Бурятии произошло ДТП с участием транзитных автомобилей из условных Дагестана и Чувашии. Водитель из Дагестана ЗАКОННО требует оформления и разбора ДТП на государственном дагестанском языке, другой водитель ТАКЖЕ ЗАКОННО требует оформления и разбора на государственном чувашском. Приехавшие сотрудники ГИБДД оформляют аварию на государственном бурятском языке, и их не колышит, что участники ДТП им не владеют.

Зашибись возникнет ситуация, не правда ли?

Поэтому статус русского языка как единственного государственного в РФ это с одной стороны плохо для нерусских народов. Но с другой стороны, это единый стандарт, позволяющий поддерживать в стране хотя бы какой-то порядок, без которого просто-напросто будет ХАОС.
Да, это несправедливость, но она является меньшим из зол, чем отсутствие одного обязательного для всех языка.

за мою долгую жизнь убедился что русский может быть тебе другом, но лишь до тех пор пока ты не заявишь о своих правах, и это свойственно всем начиная от профессора и кончая бомжом.
========================
То есть иными словами, ВСЕ русские - сволочи. Татарская "толерантная к другим народам" аксиома.

Не усложняй и не драматизируй, протокол ЗАКОННО можно оформить на двух языках, так же как и с иностранцами попавшими в аварию.Конституция нам это право предоставляет. И никакого хаоса.

"То есть иными словами, ВСЕ русские - сволочи. Татарская "толерантная к другим народам" аксиома."
===================================================
Не сволочи, а просто менталитет такой - имперский.

Не усложняй и не драматизируй, протокол ЗАКОННО можно оформить на двух языках, так же как и с иностранцами попавшими в аварию.Конституция нам это право предоставляет. И никакого хаоса.
======================
Замечательно, на двух языках. А сколько национальных языков в РФ? Всего два что ли???
А как быть с официальным документооборотом между нерусскими регионами, выпускными и вступительными экзаменами в школах-вузах и с множеством других случаев???
Например, татарин сдает ЕГЭ по литературе на родном татарском, мариец на родном марийском, якут на родном якутском, осетин на родном осетинском, и т.д. Вопрос - по какой шкале сравнивать их работу, оценивать и кого из них должны принять на опять же условно филфак МГУ ???

Объясните как вы в независимом Татарстане собираетесь обходиться без русского языка, если даже в странах СНГ за 20 лет независимости он не исчез из оборота, и будет необходим хотя бы для деловых контактов со всеми славянами? Для примера - я ТОЛЬКО ЧТО звонил в Кустанай по работе. И угадайте на каком языке со мной общались?

Рафгат Алтынбаев - советник председателя Совета Федерации ФС РФ.
Эльвира Набиуллина - председатель Центробанка РФ
Ралиф Сафин - бывший вице-президент нефтяной компании «Лукойл», член Совета Федерации РФ.
Рустам Тарико - владелец холдинга «Русский Стандарт».
Айрат Хайруллин - владелец холдингов «Красный Восток Агро» и «Эдельвейс групп».
Ахмед Хусаинов - миллионер и крупный меценат

Скажите, эти татары (список далеко не полный) в колониальной России "люди второго сорта"??? Их притесняют и унижают, ограничивают в правах??? Им плохо живется???

Ты еще в Лондоне перечисли всех всех русских миллиардеров и спроси как им живется там?
Мы говорим не об отдельных людях, а о народе(ах) живущем на своей исконной территории имеющих свою культуру, традиции и язык .

"Например, татарин сдает ЕГЭ по литературе на родном татарском, мариец на родном марийском, якут на родном якутском, осетин на родном осетинском, и т.д. Вопрос - по какой шкале сравнивать их работу, оценивать и кого из них должны принять на опять же условно филфак МГУ ???"
==================================================
В недавнем прошлом так и было, и в высших учебных заведениях были квоты для нацменьшинств. Китай это перенял и у них до сих пор это существует. А у нас пошли по пути создания сначала советского, а потом россиянского народа.

В недавнем прошлом так и было, и в высших учебных заведениях были квоты для нацменьшинств.
==================================================
Речь не о квотах для нацменьшинств, лично я тоже за них. Речь о необходимости единых критериев оценки знаний в учебных заведениях, тут без общего для всех языка невозможно обойтись. Так уж сложилось исторически, что для 80% граждан РФ родной язык русский. Поэтому именно он является государственным, исходя из интересов большинства, и к сожалению, в ущерб интересам меньшинства. Да, я признаю, что это несправедливо, однако идеального соблюдения прав и интересов вообще всех граждан не бывает ни в одном государстве.

Судьба такая у нерусских людей в России.

Казакстан это бывшая колония России . В Алмате в конце СССР осталась только одна школа на казакском языке и та была в неприглядном виде .Русские везде успели нагадить .

"Например, татарин сдает ЕГЭ по литературе на родном татарском, мариец на родном марийском, якут на родном якутском, осетин на родном осетинском, и т.д. Вопрос - по какой шкале сравнивать их работу, оценивать и кого из них должны принять на опять же условно филфак МГУ ???"
_______________________
Если человек не знает русского языка, но при этом хорошо знает математику,физику, химию - о чем это говорит?
Этот человек умен!
Если человек хорошо знает русский язык, но плохо знает математику, физику, химию, то это о чем говорит?
??????????????

Ты еще в Лондоне перечисли всех всех русских миллиардеров и спроси как им живется там?
Мы говорим не об отдельных людях, а о народе(ах) живущем на своей исконной территории имеющих свою культуру, традиции и язык .
==========================
Значит, проблема не в том, что человек татарин, а в его статусе, условиях и обстоятельствах жизни. Изначально предвзятого отношения к татарам нет ни у кого.

Если человек не знает русского языка, но при этом хорошо знает математику,физику, химию - о чем это говорит?
Этот человек умен!
===============
Никто не спорит. Но каким образом этот умный человек планирует свою дальнейшую жизнь и карьеру на территории РФ, пусть даже в национальной республике, если он недостаточно владеет русским языком? Он уверен, что ему никогда не придется общаться с русскими и выезжать за пределы своего региона?

Если человек хорошо знает русский язык, но плохо знает математику, физику, химию, то это о чем говорит?
===============
В различных конкретных случаях это может говорить о разном. В частности, как вариант, это может быть особенностью склада ума у некоторых. Пример - А.С. Пушкин, гениальный русский (хорошо, хорошо, эфиопский) поэт. Он никогда не был силен в точных науках.

Речь не о квотах для нацменьшинств, лично я тоже за них. Речь о необходимости единых критериев оценки знаний в учебных заведениях, тут без общего для всех языка невозможно обойтись. Так уж "сложилось исторически, что для 80% граждан РФ родной язык русский. Поэтому именно он является государственным, исходя из интересов большинства, и к сожалению, в ущерб интересам меньшинства. Да, я признаю, что это несправедливо, однако идеального соблюдения прав и интересов вообще всех граждан не бывает ни в одном государстве."
_______________________
Типичное рассуждение русского имперского мышления. Мы говорим не о гражданах в государстве (это в Америке), а правах народов в России. Как бы там в конституции не писали, мы чувствуем себя народами - татарами, русскими, марийцами,якутами и.т.д. живущими у себя на своей родине. И если завтра скажут что будет мировой язык английский или китайский ( к стати это очень удобно), то все равно мы будем любить свой родной язык. Неужели для имперца это не понятно? Или надо поставить его язык на грань исчезновения чтобы он это понял?.

"Никто не спорит. Но каким образом этот умный человек планирует свою дальнейшую жизнь и карьеру на территории РФ, пусть даже в национальной республике, если он недостаточно владеет русским языком? Он уверен, что ему никогда не придется общаться с русскими и выезжать за пределы своего региона?"
-------------------------
Умному человеку не составляет большого труда выучить язык (у нас даже дети гор неплохо его знают и не по тому что они его учили)

И если завтра скажут что будет мировой язык английский или китайский ( к стати это очень удобно), то все равно мы будем любить свой родной язык. Неужели для имперца это не понятно? Или надо поставить его язык на грань исчезновения чтобы он это понял?
----------------------------
Татарский язык НЕ находится и НИКОГДА НЕ БУДЕТ находиться на грани исчезновения по той простой причине, что татар очень много как в России, так и за границей. Вас миллионы. При такой численности народа разговоры об исчезновении его языка неуместны. Только от вас, от самих татар зависит будущее вашего языка. Стройте татарские школы и институты, создавайте новые газеты, телеканалы и радиостанции, снимайте фильмы, сочиняйте песни, Пожалуйста, делайте всё что хотите.
Только не надо перекладывать свои проблемы на других, решайте их самостоятельно. А если ничего не делать, кроме как обливать грязью русских империалистов, извините, ТОЛЬКО от этого татарский язык развиваться не начнет.
Это мое последнее пожелание, прислушиваться или нет дело ваше.

Умному человеку не составляет большого труда выучить язык (у нас даже дети гор неплохо его знают и не по тому что они его учили)
----------------------------
Совершенно верно. Но с одной оговоркой - ЕСЛИ умному человеку ЭТО БУДЕТ НУЖНО. Просто так, без необходимости никто не учит даже русский язык.

"Стройте татарские школы и институты, создавайте новые газеты, телеканалы и радиостанции, снимайте фильмы, сочиняйте песни, Пожалуйста, делайте всё что хотите.
Только не надо перекладывать свои проблемы на других, решайте их самостоятельно."
_________________________
Мы рады, да не дают. Просили национальный университет - показали фигу, запретили латиницу, под видом оптимизации уничтожили все национальные школы в России, ввели 309 закон фактический запрет на полноценное обучение национального языка в школах. Почти 80% налогов уходит в центр - на что строить, создавать? А чтобы - самостоятельно, то нужна независимость а в России это война. Что выбрать?

"Татарский язык НЕ находится и НИКОГДА НЕ БУДЕТ находиться на грани исчезновения по той простой причине, что татар очень много как в России, так и за границей. Вас миллионы. При такой численности народа разговоры об исчезновении его языка неуместны."
-----------------------------
Пока да, но тенденция не из хороших. Кроме нас есть много народов у которых язык практически изчез и этому способствовала ассимиляционная политика государства т.е государство осознанно толкает народы в пропасть при этом убаюкивает словами о дружбе и веком добрососедстве. Но ведь народы не обманешь - сдавленную пружину долго не удержишь, в конце концов рука устанет и пружина может в лоб дать.

Просили национальный университет - показали фигу
----------------------------------------------
Интересно, напротив театра Г.Камала на булаке какой университет построили? Русский?

Запретили латиницу
----------------------------------------------
В Казахстане, Кыргызстане и Таджикистане тоже кириллица. И что, какая разница? Мешает им быть независимыми?

Под видом оптимизации уничтожили все национальные школы в России
----------------------------------------------
Не все

Ввели 309 закон фактический запрет на полноценное обучение национального языка в школах
----------------------------------------------
Где вы видели запрет в Татарстане на изучение татарского?


Почти 80% налогов уходит в центр - на что строить, создавать?
----------------------------------------------
На универсиаду миллиарды находятся, а на татарский язык миллионов нет. Вам не кажется это странным? Может проблема тут в нежелании местных властей (состоящих из этнических татар) заниматься татарским языком всерьез, а не только на словах?

А чтобы - самостоятельно, то нужна независимость а в России это война.
----------------------------------------------
Не реально. Сами знаете почему. Попробуйте только начать боевые действия - задавят махом.

Что выбрать?
----------------------------------------------
Предлагаю не строить воздушные замки, а совершать какие-то конкретные, полезные для татар действия по улучшению ситуации, а только ныть о том, как вам плохо и что все вас притесняют...

А я непонимаю ,что все здесь пристали к этому Рафаелю? Может быть он застенчивый ,интелегентный человек.Ему жениться надо.Тогда и проблемы с бытом у него будут решены, и сил у него останется побольше на независимость Татарастана!

(Интересно, напротив театра Г.Камала на булаке какой университет построили? Русский
----------
И хто там учится и на каком языке преподают?
----------
(В Казахстане, Кыргызстане и Таджикистане тоже кириллица. И что, какая разница? Мешает им быть независимыми?)
--------------
В том и прелесть независимости, что выбираешь что тебе нравится. К стати Казахстан переходит на латиницу
-----------------------
(Под видом оптимизации уничтожили все национальные школы в России
----------------------------------------------
Не все)
---------
Почти все. Так тебя устроит?
----------------------
(Где вы видели запрет в Татарстане на изучение татарского?)
------------
А ты 309 закон читал? И еще рекомендовали отменить обязательное обучение татарскому языку в школах. То есть сами приняли конституцию РФ, а потом рекомендовали ее нарушить.
--------------
(Не реально. Сами знаете почему. Попробуйте только начать боевые действия - задавят махом.)
-------------
Сейчас стенка на стенку не воюют. Достаточно нескольким идиотам устроить взрывы с лозунгом долой русских и массовый исход неизбежен.
И опять вечный Чеховсий вопрос Что делать?

Воздушный замок, собственно, один - это уверенность, что Россия навсегда останется в своих границах. Да, есть происки "мировой закулисы", чтобы расчленить матушку Рассею. Но подумайте сами, почему так много оппонетнов идеи "неделимости" среди национальных меньшинств? Потому, что несправедливость устройства России бросается в глаза именно им. Господствующий этнос не видит бревна в своем глазу. Ему хорошо. У него раздвоение сознания, похоже, уже неизлечимого характера. Признавая вертикаль власти, восхваляя Путина за то, что он "сохранил от развала страну", эти же люди удивляются: ах, какие татарстанские власти плохие - не нашли несколько миллионов на язык. А кто им даст, вы спросили? Вам русским языком говорят: ВСЕ, абсолютно все деньги аккумулируются в Москве. То, что остается местным бюджетам жестко расписано по неотложным хозяйственным нуждам. И та же Москва даст по башке, если деньги уйдут нецелевым образом.
Понятно вам, двоемыслящие представители господствующего этноса?
У этих людей вообще атрофирована логика. Вот абстрактный пример. Живут рядом два народа. Они абсолютно разные этнически, культурно, релегиозно,генетически. Их объединяет только одно - проживание на общей земле. И вот, один народ решает, что делать другому: он забирает у него деньги в виде налогов, он решает, когда можно говорить на родном языке, а когда нельзя. Он заставляет использовать чуждые письмена и этим жесточайше уничтожает культуру другого народа и ускореняет преемственность поколений.
Это что, нормально? Это правильно? Попробуйте ответить, что да - значит вы настоящий ублюдок, недостойный называться человеком.

А теперь насчет письменности. Пример среднеазиатских республик некорректен. Пока эти уважаемы народы кочевали в степях, а предки русских бродили в своих фино-угорских буреломах, в междуречье Волги и Камы уже была оседлая цивилизация, и пользовалась она арабской графикой. Арабскую графику отняла коммунистическая русская власть. Кто бы сомневался, что татар при этом не спросили! Ладно, десять лет попользовались латиницей, и русские товарищи решили - нет, не пойдет, давайте переведем татар на кириллицу... Вы что, издеваетесь, что ли? Что за эксперименты!? Мы вам подопытные свинки что ли!? Ладно, прошло 70 лет, попытались татары вернуться к латинице, и тут окрик из Кремля: стоять, бояться! Не разрешаем!
... А кто ты такой, великий представитель великого народа, чтобы навязывать свою волю другому народу? Ты богом послан что ли? Нет, скрижалей не наблюдалось ни в Думе, ни в Кремле. По какому праву? Нет ответа? А я отвечу - по праву сильного. Я сильнее - что хочу, то и ворочу. Вот принцип действия русской власти, и тех русских, что идейно близки ей.
Ну, так вы, ребята, недалеко ушли от от Ассархаддона и Гитлера с такими принципами. Вы думаете, с такими претензиями, вы будете править вечно? Ну-ну...

"Ему жениться надо.Тогда и проблемы с бытом у него будут решены, и сил у него останется побольше на независимость Татарастана!" Так в чём проблема Галия?))) Раз он такой хороший выходи за него замуж, хорошие мужики на дороге не валяются.)))

И хто там учится и на каком языке преподают?
----------
Видимо, только русские и только на русском. Татарам туда вход строго воспрещен.


В том и прелесть независимости, что выбираешь что тебе нравится. К стати Казахстан переходит на латиницу
----------------------------
Почему выбрали только сейчас через 20 лет, а не раньше? Что мешало? Снова Россия? А может переход на латиницу и не особо нужен был?


Почти все. Так тебя устроит?
----------------------
Устроит. Только звездить не надо было про все.


А ты 309 закон читал? И еще рекомендовали отменить обязательное обучение татарскому языку в школах. То есть сами приняли конституцию РФ, а потом рекомендовали ее нарушить.
----------------------
При чем тут 309 закон? Хочешь учить татарский - учи, никто не запрещает. Бесплатные курсы в помощь, татар миллион вокруг. Хочешь поступить в татарский вуз - поступай. Хочешь отдать ребенка в татарскую школу - отдавай пожалуйста. Нет никакого запрета.


Сейчас стенка на стенку не воюют. Достаточно нескольким идиотам устроить взрывы с лозунгом долой русских и массовый исход неизбежен.
----------------------
Массовый исход отсюда невозможен, но по другой причине. Русские очень инертны, они привыкли жить здесь, и менять "шило на мыло" не захотят, даже после серии терактов. Всех же не взорвут, правильно?


И опять вечный Чеховсий вопрос Что делать?
----------------------
Вопрос Чернышевского вообще-то. Что делать? ДЕЙ-СТВО-ВАТЬ, а не звездобольством заниматься!

Сейчас в Казани нет проблем с получением образования на татарском в школе и вы это знаете, более того в новом законе об образовании в РФ даже закреплено право на получение образования на родном языке. НИКТО НЕ МЕШАЕТ, УЧИТЕСЬ НА ТАТАРСКОМ И ОТСТАНЬТЕ С ТАТАРСКИМ ОТ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ДЕТЕЙ!!!

Живут рядом два народа. Они абсолютно разные этнически, культурно, релегиозно,генетически. Их объединяет только одно - проживание на общей земле. И вот, один народ решает, что делать другому: он забирает у него деньги в виде налогов, он решает, когда можно говорить на родном языке, а когда нельзя. Он заставляет использовать чуждые письмена и этим жесточайше уничтожает культуру другого народа и ускореняет преемственность поколений.
-----------------------------------------
Распространенная ошибка - отождествлять русский народ с действующей властью. НЕ РУССКИЕ отбирают у ТАТАР, НЕ РУССКИЕ запрещают ТАТАРАМ говорить на родном языке, а такова политика ВЫСШЕГО РУКОВОДСТВА страны и республики, которое мы НЕ ВЫБИРАЛИ!!! Они давно выбирают сами себя.

Разница понятна?

Мне хорошо знаком менталитет русского народа и меня не смутить дешевыми приколами насчет нижнего белья . Я женился 2 месяца назад ,насчет второй жены пока не думаю если позволит здоровье и финансы в будущем вполне возможно . Вопрос переезда в Татарстан вторичен для меня на данный момент .Пользу татарскому народу можно приносить живя в любой точке мира .

04.06.2013 в 16:38

Сейчас в Казани нет проблем с получением образования на татарском в школе и вы это знаете, более того в новом законе об образовании в РФ даже закреплено право на получение образования на родном языке.
===========
Сплошное вранье - закон РФ об образовании вовсе не гарантирует право на обучение на родном языке, а отменяет его путем указания, что это возможно лишь "в рамках образовательной системы". . Для отказа в образовании на родном языке чиновникам достаточно сказать, что у образовательной системы нет возможностей и все ! В результате в России только одна национальность имеет право на образование на родном языке и это, естественно, русские, которые тем самым приобретают статус высшей расы, наделенной особыми правами !


НИКТО НЕ МЕШАЕТ, УЧИТЕСЬ НА ТАТАРСКОМ И ОТСТАНЬТЕ С ТАТАРСКИМ ОТ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ДЕТЕЙ!!!
===========
Так отстаньте от нерусскоязычных детей со своим русским языком. Может быть, татарские дети больше хотели бы изучать английский, а не мучаться с русскими глаголами, склонениями и спряжениями ? Так зачем навязывать русский язык, может, лучше сделать его изучение факультативными, а экзамены по русскому языку необязательными ?

, 04.06.2013 в 14:35
Татарский язык НЕ находится и НИКОГДА НЕ БУДЕТ находиться на грани исчезновения по той простой причине, что татар очень много как в России, так и за границей. Вас миллионы.
=======
А я вам укажу на один важный факт - если татар миллионы, то русских 150 миллионов и русский язык НЕ находится на грани исчезновения. Так зачем же вам русские школы, русские университеты, русский государственный язык ? Зачем вы навязываете свой язык в качестве обязательного другим народам ?

, 04.06.2013 в 14:10

Если человек не знает русского языка, но при этом хорошо знает математику,физику, химию - о чем это говорит?
Этот человек умен!
===============
Никто не спорит. Но каким образом этот умный человек планирует свою дальнейшую жизнь и карьеру на территории РФ, пусть даже в национальной республике, если он недостаточно владеет русским языком? Он уверен, что ему никогда не придется общаться с русскими и выезжать за пределы своего региона?
=========
А каким образом ваш русский умный человек планирует строить карьеру на территории Татарстана, не зная татарского языка ? Он уверен, что ему никогда не придется общаться с татарами ?

, 04.06.2013 в 08:29

Никакой ненависти к русским у татар нет. Русский народ просто должен понять, что все люди равны.
----------------
Отлично. Тогда что вы скажете про комментарий Аналитика 03.06.2013 в 23:16:
"Эй ты, фашист недобитый, не твоего ума дела, где живут татары"
Это что толерантное, уважительное отношение татар к другой нации?
=======
Это было обращение к конкретному фашисту, кстати, без указания национальности. А то, что он фашист недобитый, он признался в своем лозунге "каждому свое", который его единомышленники в свое время вывесили на воротах Бухенвальда, где они уничтожали заключенных многих стран. Кстати, русских среди уничтоженных в этом концлагере тоже было множество.

Распространенная ошибка - отождествлять русский народ с действующей властью. НЕ РУССКИЕ отбирают у ТАТАР, НЕ РУССКИЕ запрещают ТАТАРАМ говорить на родном языке, а такова политика ВЫСШЕГО РУКОВОДСТВА страны и республики, которое мы НЕ ВЫБИРАЛИ!!! Они давно выбирают сами себя.

Разница понятна?========================================================Своеобразная особенность русского народа называть все русским начиная от деревьев заканчивая временами года .Но когда дело касается признания вины ,ответственности за свои действия русские здесь оказывается ни причем .

Аналитик
А каким образом ваш русский умный человек планирует строить карьеру на территории Татарстана, не зная татарского языка ? Он уверен, что ему никогда не придется общаться с татарами ?
----------------
Если понадобится, он выучит татарскиий язык за год. А пока необходимость в этом отсутствует. Нет никакой мотивации учить татарский - ни кнута, ни пряника. Все везде на русском, в том числе общение с татарами. Скажу больше, мне доводилось бывать в так называемых глухих татарских деревнях и общаться с местными. Происходило это также на русском, кроме приветствия "исянмесез" и "сау булыгыз". И никаких проблем, если ты нормальный и адекватный человек.
Что касается карьеры с гос.органах Татарстана, то на работу в них принимают исключительно по блату. Простому смертному (тем более русскому) путь туда изначально закрыт, даже если он владеет татарским в совершенстве. Да и потом не все стремятся сделать карьеру чиновника или полицейского. Существует множество иных вариантов заработать себе на жизнь.

Кстати, 85% налогов Москве, про которые вы часто упоминаете, платят не только татары, но и все остальныне жители Татарстана. В частности, лично у меня тоже забирают 85% в пользу федерального центра. И зарплату платят одинаковую что татарам, что русским. Не думайте, что нам живется легче, чем вам.

Рафаэль
Но когда дело касается признания вины ,ответственности за свои действия русские здесь оказывается ни причем .
----------------
Ключевое слово здесь СВОИ. Как раз за лично свои действия мы несем ответственность. Но за вопросы государственной политики в России мы отвечать не обязаны, от нас вообще никак она не зависит. Все претензии адресуйте ТУДА НАВЕРХ пожалуйста, а не к русским по национальности.

Аналитик
А я вам укажу на один важный факт - если татар миллионы, то русских 150 миллионов и русский язык НЕ находится на грани исчезновения. Так зачем же вам русские школы, русские университеты, русский государственный язык ? Зачем вы навязываете свой язык в качестве обязательного другим народам ?
-------------------------------------------
Выше я уже объяснял, почему государственный русский язык является меньшим из зол. Должны же как-то общаться, вести деловые переговоры или переписку ингуши с якутами или калмыки с тувинцами. На каком языке, если не на русском?

И не русские виноваты в том, что в России нас многократно больше, чем татар. Нас перед рождением никто не спрашивал хотим мы родиться в русской семье или нет.

"И не русские виноваты в том, что в России нас многократно больше, чем татар. Нас перед рождением никто не спрашивал хотим мы родиться в русской семье или нет."
----------------------
Вообще то русские плодятся не под скрип кровати, а в основном за счет ассимиляции других народов.

Вообще то русские плодятся не под скрип кровати, а в основном за счет ассимиляции других народов.
----------------------
Спорное утверждение. Но даже если и так, то вина в этом ассимиляционной политики государства, а не отдельно взятых русских людей.

Утверждение не спорное. Но в остальном Вы правы. Виноваты не только государство, но и сами татары которые суют свой член куда не надо.

Спорное утверждение. Но даже если и так, то вина в этом ассимиляционной политики государства, а не отдельно взятых русских людей.====================================================Если вдруг в России захотят провести референдум об упразднении нац республик и об единнственном языке общения на территории РФ которым будет русский язык с 100 процентной уверенностью можно будет утверждать что русские в подавляющем большинстве проголосуют за этот закон .Единственное что удерживает русских от этого шага ,страх что Россия развалится .

Если вдруг в России захотят провести референдум об упразднении нац республик и об единнственном языке общения на территории РФ которым будет русский язык с 100 процентной уверенностью можно будет утверждать что русские в подавляющем большинстве проголосуют за этот закон .Единственное что удерживает русских от этого шага ,страх что Россия развалится .
=========================
Нет никакого страха. Развалится Россия значит развалится. Жизнь на этом не остановится.

По поводу референдумов можете быть уверены, что их результаты в РФ и в РТ будут ВСЕГДА такими, КАКИМИ НАДО. Голосуй не голосуй...

Виноваты не только государство, но и сами татары которые суют свой член куда не надо.
=========================
И татарки, раздвигающие ноги не перед кем надо...

05.06.2013 в 08:56

Утверждение не спорное. Но в остальном Вы правы. Виноваты не только государство, но и сами татары которые суют свой член куда не надо.======================================================Это явление то же имеет место .особенно когда "куда не надо " готова раздвинуть ноги любому самцу .

Получается Заки Зайнуллин был прав, а его за это под суд

Виноваты не только государство, но и сами татары которые суют свой член куда не надо.
=========================
И татарки, раздвигающие ноги не перед кем надо...
-----------------
По моим наблюдениям, дети у которых матери татарки не становятся противниками татар, а вот когда мать русская то дети желая доказать что они русские в татарофобии преплюнут многих русских.

"Для отказа в образовании на родном языке чиновникам достаточно сказать, что у образовательной системы нет возможностей и все ..."Аналитик вам не надоело врать? Где, в какой школе Казани вам или вашим знакомым отказали в получении образования на татарском? Будьте добры опубликуйте официальный отказ школьных чиновников.

"Где, в какой школе Казани вам или вашим знакомым отказали в получении образования на татарском?"
--------------
В Казани школ с полным обучением на татарском нет, есть школы с преподаванием татарского языка. Школы с преподаванием на татарском языке сохранились лишь в некоторых деревнях, да и то в начальных классах.

В Казани школ с полным обучением на татарском нет, есть школы с преподаванием татарского языка.
--------------
Гимназия №12 с татарским языком обучения
Казань, улица Декабристов, дом 89а

Гимназия №12 с татарским языком обучения
Казань, улица Декабристов, дом 89а
-----------
Занести ее в красную книгу!

Из wiki:
"В некоторых ВУЗах Татарстана есть отдельные татарские группы с частичным преподаванием на татарском языке, полностью же высшее образование на татарском можно получить только на факультетах татарской филологии. Кроме традиционного использования татарского языка в качестве предмета изучения и образовательного средства на филологических факультетах Казанского государственного университета, пединститутов и педучилищ, татарский язык как язык обучения в настоящее время применяется на юридическом факультете и факультете журналистики Казанского университета, в Казанской консерватории и Казанском государственном институте искусства и культуры, в Казанском государственном архитектурно-строительном университете. В 2004 году из 22 государственных вузов Татарстана в 15 в той или иной степени было организовано обучение на татарском языке"

К 1 сентября родители должны определиться с языком обучения своих детей и потребовать, если того захотят, от Минобрнауки РТ обучения на татарском. Вот только много ли таких желающих будет мы узнаем очень скоро.

Гимназия №12 с татарским языком обучения
Казань, улица Декабристов, дом 89а
-----------
Занести ее в красную книгу!
-----------
Очень "конструктивное" предложение.
Зачем строить новые татарские школы, когда можно целями днями ныть в интернете о притеснениях и унижениях "Хны-хны-хны, все нас обижают, мы такие бедные-несчастные... бла-бла-бла..."

"Занести ее в красную книгу!" Вот и занеси её в свою книгу и отнеси в Госсовет и объясни депутатам что не хотят родители чтобы их дети обучались на татарском и как результат исчезают чисто татарские школы. Не Москва их ликвидирует , а родители отказываются от них.

К 1 сентября родители должны определиться с языком обучения своих детей и потребовать, если того захотят, от Минобрнауки РТ обучения на татарском. Вот только много ли таких желающих будет мы узнаем очень скоро.
-----------
Вы наверняка снова назовете меня шовинистом, империалистом и т.п., но уже сейчас многие родители-татары против обучения их детей на татарском языке. Причем я говорю о тех, у кого была альтернатива перед поступлением в 1 класс.

Пока из колес не вынут палки которые сует минобр РФ татарская телега не поедет Это и 309 закон и отсутствие нацинального универа.

Пока из колес не вынут палки которые сует минобр РФ татарская телега не поедет Это и 309 закон и отсутствие нацинального универа.
-----------
То есть самим татарам делать ничего не надо, а только пи***ть?

сейчас многие родители-татары против обучения их детей на татарском языке. Причем я говорю о тех, у кого была альтернатива перед поступлением в 1 класс.
--------------
Они не против. Нету мотивации для обучения на татарском. ЕГЭ обязателен на русском и отсутствие хорошего высшего образоания на татарском языке кроме учителя и журналиста.
Когда были Татарско-турецкие лицеи там учились с удовольствием и много русских детей, хотя там преподавалось много языков, обучение шло на английском, преподавался турецкий. Почему? Вопрос риторический - была мотивация.

Они не против. Нету мотивации для обучения на татарском.
--------------
Так значит дело не в отсутствии ТАТАРСКИХ ШКОЛ, а в отсутствии МОТИВАЦИИ. Это другая проблема. А здесь все жалуются на якобы отсутствие школ.

Не упрощай. Проблема комплексная и там не две составляющие, а намного больше.

Не упрощай. Проблема комплексная и там не две составляющие, а намного больше.
--------------
Допустим. Но эта проблема не исчезнет от вашего бла-бла-бла здесь.

Представители из числа татар, которые считают что оплотом любой нации является родной язык, вера, правдивая история, культурные традиции искренне хотят чтобы их дети воспитывались в национальных дет садах, обучались в национальной школе, поступали в национальные профтехучилища и Вузы, работали в национальных организациях и предприятиях. Я в этом уверен. К их числу не относятся меркантилисты и комформисты, которым в обязательном порядке нужна мотивация. Если в создании национальных воспитательных, учебных заведениях, а так же национальных организаций власть не видит смысла, то все эти разговоры по поводу "чего же вы не требуете" не стоят и ломаного гроша. Прежде всего, по настоящему сильное руководство позаботилось бы, что бы каждому его гражданину жилось комфортно, именно в этих азах и аксиомах заложен фундамент сильного, процветающего, светского государства. Сколько было требований и пожеланий! Сколько проектов выброшены в урну истории!А ведь к таким вещам, даже по малейшему дуновению ветерка необходимо реагировать. К сожалению кого то сильно одолевают страхи и фобии. Не от того ли что строилось государство на лжи и безверии. Если б были разные национальные школы, нашли бы общий язык и бурят и якут, и калмык с татаром, была бы и мотивация и показательный пример в векторе цивилизационного хода

Рен
Вы рассуждаете "что было бы, если бы да кабы". Но мы живем так как живем, другого Татарстана нет. Извините, я не вижу смысла в пассивной констатации бытия "всё у нас хреново, все вокруг козлы".

"Так значит дело не в отсутствии ТАТАРСКИХ ШКОЛ, а в отсутствии МОТИВАЦИИ. Это другая проблема. А здесь все жалуются на якобы отсутствие школ." Ну наконец то дошло надеюсь до всех, что возможность обучения на татарском в Казани есть, но вот с мотивацией действительно дело туго. Сейчас Госсовет и руководство РТ усиленно создают программу по этой самой мотивации, что из этого выйдет увидим. Понятно что это очень не близко и лучше бы, для всеобщей пользы, пока с мотивацией глухо, обучать детей русскоязычных простому бытовому татарскому, т.е 2 часа в неделю, а не ссылаться на вредящую догму равнообъёмности.

"Вы рассуждаете "что было бы, если бы да кабы". Но мы живем так как живем, другого Татарстана нет. Извините, я не вижу смысла в пассивной констатации бытия "всё у нас хреново, все вокруг козлы".
Рассуждая, я верю, что будут изменения, идти против цивилизации, это тупик. Есть душа и пассионарность, которые вытащат из болота

Уважаемый Рен, мы согласны с Вами на 100 %!
Пассионарность и духовность татарского народа помогут выбраться из этого тухлого болота!
Только надо татарам самоорганизовываться, предпринимать конкретные действия, составить план действий, определить конечную цель, промежуточные цели и неуклонно, целеустремленно стремиться к достижению главной цели!
А пока мы только переживаем, сидя за компьютером, и никаких конкретных действий не предпринимаем!
Так можно все прозевать и остаться в таком унизительном положении навсегда!
Пора уже совершать действия!
Как говорят умные и практичные японцы: "Дело будет сделано, если его ДЕЛАТЬ!"
Татары говорят: "Глаза боятся, а руки делают!", т.е не надо бояться начать что-то делать, если начнешь, то дело будет обязательно сделано.
А русские говорят: "Под лежачий камень вода не течет!"
Под лежачий камень вода не течет.

, 05.06.2013 в 11:50
"Для отказа в образовании на родном языке чиновникам достаточно сказать, что у образовательной системы нет возможностей и все ..."
Аналитик вам не надоело врать? Где, в какой школе Казани вам или вашим знакомым отказали в получении образования на татарском? Будьте добры опубликуйте официальный отказ школьных чиновников.
===========
Похоже, мой оппонент силен в перевирании, но не силен в понимании четко написанного русского текста. Где у меня написано, что татарский ребенок должен учиться непременно в Казани ? В Татарстане в целом живет менее 25% всех российских татар, так как насчет обеспечения остальных 75% ? Татары в России живут во многих регионах, например, в Башкортостане. Вот конкретный пример нарушения прав татар в части образования:
Отстоим школу в Туркменево!
…Союз татарской молодежи «Азатлык» организовал акции против закрытия татарской школы в Башкирии. Небольшая татарская деревня Туркменева в Башкирии стала новым символом татарского единения…
В поселке Туркменево вблизи города Октябрьска Республики Башкортостан, власти пытаются закрыть начальную татарскую школу. Средние и старшие классы, уже перевели учится в русские школы города. А теперь решили взяться и за начальные классы, отлучив детей от их родной культуры и языка. Общественность поселка уже неоднократно обращалась к властям не закрывать школу, но все безрезультатно…

9 ноября 2012 года состоялось собрание, где присутствовали много жителей поселка, родители и представители мэрии. На собрании выступли представители татарского национального движения…

В их числе председатель Октябрьского отделения Союза Татарской Молодежи «Азатлык» — Эльдар Насыйпов, который раскритиковал политику властей в их желании закрыть школу, пригрозив устроить акции протеста…

18 ноября в 2 часа в пос.Туркменево г.Октябрьский возле школы №6 прошел пикет против закрытия этой школы. В нем приняло участие до 30 человек. Мероприятие освещалось журналистами канала ТНВ. Позже про этот пикет будет показано в новостях ТНВ и на сайте радио «Азатлык». Пикет был организован отделением СТМ Азатлык г.Октябрьский. Его председатель Эльдар Насыйпов заявил, что «Татарскую школу необходимо сохранить любой ценой, так как национальное образование важный элемент для сохранения языка, национальной идентичности и обычаев».

Кроме того пикеты в поддержку татарской школы, прошли в Уфе и Казани. В Уфе пикет был организован Татарским Общественным Центром и Уфимским отделением СТМ «Азатлык».

В Казани пикет был организован центральным отделением СТМ «Азатлык». На пикете кроме лозунгов против закрытия школы в с.Туркменево, были и лозунги в защиту прав татар Башкирии: «Почему до сих пор ущемляются права 2-х миллион татар Башкирии?», «В Башкортостане везде должны быть татарские школы и детские сады», «СТМ «Азатлык» за права татар Башкирии!» и т.д. Как отметил председатель СТМ «Азатлык» Наиль Набиуллин, данный пикет первый в истории обновленного и воссозданного «Азатлык»а пикет в защиту прав Башкортостана. «Полнейшим беспределом и безобразием» назвал Набиуллин, отсутствие в татарских деревнях и в местах проживания татар, татарских школ, детских садов. Лидер «Азатлык» а подчеркнул, что «татары в Башкортостане не чуждый, а коренной народ и игнорирование, а правильнее будет попрекание прав 2-х миллионного татарского населения — это большая ошибка, и она ни к чему хорошему не приведет!»
Вопрос с школой пока остается открытым.
«Азатлык авазы» Пресс-служба СТМ «Азатлык».

http://kaderle.ru/?p=107
Мне очень интересно, почему российское правительство так рьяно защищает русские школы в странах Балтии и СНГ, а вот татарские школы не только не защищает, но и само закрывает ? Не является ли это осуществлением политики "Россия для русских"? Мне лично кажется, что именно так дело и обстоит.

Надо обратится к Шаймиеву.!!!!!! Он поможет.Шаймиев великий политик.Шаймиев спасет наш татарский язык и нашу татарскую нацию.Нельзя быть такими пассивными и нечего неделать.

Изучала в школе русский язык почти каждый день, потом в колледже, в институте. Может, стоит уменьшить количество часов любого предмета, а тем более языка, и сделать его факультативом. Оставить обязательное минимальное количество для русского, татарского или другого языка. Насколько я помню, большинство моих русских одноклассников к 11 классу не научились даже диктанты и сочинения писать нормально, куча ошибок. Так что нецелесообразно столько часов тратить на незапоминаемый язык, лучше учить международный язык - английский.