Русский мир (ч.7)
После выступления академика РАН Валерия Тишкова взял слово Юрий Петров, академик, директор Института российской истории. Приведем выдержки из его выступления: «Одним из условий тех событий, которые происходят на Украине, стало воспитание поколения на основе шовинистического национализма и русофобии. Это, условно говоря, поколение майдана много совершило в нашем недавнем прошлом, да и в настоящем тоже. Несколько месяцев назад получили большую известность стихи украинской девочки, школьницы, о том, что «мы с вами, русские, не братья больше ни по крови, ни по матери». Это и есть чудовищный результат такого, я бы сказал, псевдовоспитания, которое они прошли в современной Украине. Последние 20 лет учебники и политика украинского государства были откровенно русофобские и тем самым, можно сказать, готовили эти драматические события».
Особо он отметил необходимость создания нового единого учебника истории: «На базе Минобрнауки ведется работа по подготовке уже текста нового учебника. Надеюсь, с нового учебного года, 2015-го, наши дети уже получат новый, основанный на концепции учебно-методический комплекс по истории России. Мы, разумеется, люди науки, не в стороне от этих процессов. Я хочу сказать, что в Институте российской истории начата работа по написанию истории Крыма. Мы сейчас приступили к работе и над историей Новороссии. Ведется работа по 20-томной истории России, в основе которой будет идея, что российская держава с самого своего начала была государством многонациональным и этот свой многонациональный характер она сохраняла на протяжении всей своей истории… Я считаю и абсолютно убежден, что история нашего Отечества должна быть обязательным предметом при сдаче единого государственного экзамена. Иначе все наши попытки поднять ее значение, обучить молодежь истории страны останутся втуне, поскольку это не будет связано с непосредственным их обязательством по сдаче экзамена».
Интересно, конечно, как в истории Крыма будет рассказано о Крымском ханстве. Ныне исследователи пишут о «тотальной неизученности истории крымских татар» в России. Какой была царская политика в XIX веке относительно крымских татар? Мнение ученых о принципах этой политики: «Из соображений государственной выгоды рекомендуется «отлив татарского населения» – для «пополнения края более одаренною породою», поскольку «татары по их мусульманско-азиатскому характеру чужды усовершенствованию». Что это в принципе за «скотские» определения царских чиновников – «пополнения края более одаренною породою»?
Исследователи пишут: «Попытки объективного анализа истинных причин массовой эмиграции крымских татар демонстрируют авторы двух очерков, написанных в период этой эмиграции, – в начале 1860-х гг., но опубликованных много позже – Тотлебен Э.И. и Левицкий Г.П. Для обеих работ характерен исторический подход к проблеме. Описываемое эмиграционное движение авторы считают отнюдь не мгновенным иррациональным побуждением, а естественным результатом тяжелого материального положения татар, связанного с отнятием у них земли и своеволием многочисленных российских начальников. «Помещики <...> часто присваивают себе земли, принадлежавшие татарам... 30 лет назад в Крыму почти не было другого землевладения, кроме свободного татарского, и небольшого количества лиц, владевших садами на южном берегу и в долинах» (Э. Тотлебен); «вопиющая несправедливость отличала все распоряжения местного начальства, как только дело касалось поземельной собственности татарского народонаселения», «ничто не избегнуло насилия и произвола, ни леса, ни вода» (Г. Левицкий).
Размышляя о жизни татар в составе России до начала Крымской войны в 1853 г., Левицкий с удивлением констатирует, что «даже русское народонаселение не перенесло бы без ропота или явного сопротивления и десятой доли обид и несправедливостей, претерпленных татарами, которых, однако ж <...> считают вредными и дурными». Подлинной причиной такого отношения Левицкий считает «желание исторгнуть Крым из рук татар и заселить его населением православного исповедания».
Сходную позицию по данной проблеме занимает герценовский «Колокол», резко критически оценивая роль правительства в этой эмиграции и не скрывая своих симпатий по отношению к татарам: «По окончании войны правительство сообразило, что инородное и иноверное население Крыма может быть опасно в случае новой войны и что надо принять меры к заселению этого края русскими или, по крайней мере, болгарами. Поэтому запрещено было отклонять татар и ногайцев от переселения в Турцию...» Татары вдруг «обнаружили, что правительство не принуждает их оставаться в России» («Гонение на крымских татар»...).
Среди причин этой эмиграции, по мнению Э.И. Тотлебена, – «известие о намерении правительства выселить татар из Крыма во внутренние губернии» и распространение слухов «о перекрещении татар в христианскую веру» после учреждения в Мелитополе новой епархии, а так же толки о том, что татары наравне с жителями прочих губерний будут подвергнуты рекрутскому набору. Не отвергает Тотлебен и религиозный фактор, полагая, что переселение в Турцию ногайцев Кавказа, которые «проходили через Керченский полуостров и в Керчи, и в Феодосии садились на корабли <...> невольно возбудило в татарах желание последовать за своими единоверцами в Турцию».
Г.П. Левицкий, задаваясь вопросом, каковы же причины столь панического бегства, что же могло подвигнуть на это целый народ – «терпеливый, верующий в догмат фатализма» и, следовательно, «довольно нравственно направленный», Левицкий называет несколько обстоятельств.
Так, во время Крымской войны казачьи патрули, разъезжая по губернии, захватывали татар (под предлогом, что те намеревались перейти к неприятелю) и в случае отказа откупиться представляли их начальству как изменников. В результате множество татар было выслано в Орловскую, Курскую, Екатеринославскую и Херсонскую губернии.
Другой причиной Левицкий называет «неуравнительность пособий» за убытки, понесенные во время войны. Выплаты «производились самым несправедливым образом и сильно поколебали привязанность татар к русскому правительству».
Считается, что в начале и середине XIX века с бывшей территории Крымского ханства в Турцию уехало более полумиллиона крымских татар. В Турции сегодня живет около 5 миллионов потомков крымских татар. Как будет освещаться в новой истории Крыма депортация крымских татар 1944 года? Что касается Новороссии, то, наверное, там будет рассматриваться Запорожская Сечь (казаки неоднократно совершали набеги на Москву, и Екатерина ее насильно выселила на Дон). Одним из главных мотивов присоединения Украины к России была единая православная религия. Украина подвергалась атакам со стороны католической Польши и мусульманского Крымского ханства. В Украине не существовало понятие «монголо-татарское иго», это изобретение историков Российской империи. Если бы не было этого религиозного давления, то особого желания у украинских казаков присоединяться к «москалям» не было. Само слово «москаль» возникло в XVII веке, и вот его этимология: «В отличие от польского Moskal, обозначавшего всех великороссов, малорусский москаль относился только к чиновнику, офицеру и солдату, то есть к «госслужащим». Наиболее типичной чертой москаля в малорусских поговорках выступает склонность к обману и вообще пройдошливость. При ближайшем рассмотрении облик москаля оказывается очень близок к облику солдата из великорусских сказок, которые, впрочем, в отличие от малорусских пословиц, симпатизируют этому персонажу, а не надуваемому им мужику. Если вспомнить, что русская армия до второй половины XIX в. не имела казарм и квартировала по домам и хатам, а содержимое солдатского котелка прямо зависело от пройдошливости его хозяина, то происхождение малороссийского образа москаля становится вполне понятным. Для великорусского крестьянина у малороссов был целый ряд других названий (наиболее распространенное – кацап), лишенных, в отличие от москаля, интенсивной негативной окраски.» Начиная с этого времени все украинские поговорки о «москалях» (считается, что произошло от слова Москва) носят негативный характер. Причем родина поговорок – Новороссия, Галиция в это время принадлежала Австро-Венгрии.
Далее выступил И. Саввиди, руководитель национально-культурной автономии греков. Он, в частности, сказал: «В 2018 году России предстоит принять чемпионат мира по футболу. Думаю, что это событие может стать еще одним кирпичиком в деле укрепления патриотической составляющей в воспитании молодого поколения. Нельзя отрицать существование феномена футбольных болельщиков. Сегодня во всех странах мира они представляют собой довольно весомую общественную силу, поэтому мы должны рассматривать болельщиков как ресурс для достижения поставленных молодежной политикой целей. Считаю целесообразным изучить передовой мировой опыт, в первую очередь Великобритании, по взаимодействию с этой социальной группой, а также провести исследования морально-нравственного климата и мотивов, движущих этой частью российской молодежи, для дальнейшей работы в направлении развития идей укрепления российской нации. Отмечу, либо государство будет управлять этой силой, либо она государством. Яркий пример тому – события на Украине».
Г. Сафаралиев, председатель комитета Государственной думы по делам национальностей, призвал создать единый учебник русского языка: «Вы знаете, учебников, которые используются, – более 100 учебников русского языка. При этом складывается впечатление по аналогии с учебниками истории, что это учебники разного русского языка. Я убежден в том, что единый учебник по русскому языку был бы не менее востребован, чем учебник истории, и в этом плане можно было мобилизовать усилия профессионалов для подготовки единого учебника по русскому языку.
Этот учебник стал бы залогом обеспечения единого образовательного пространства. У нас зачастую по разным учебникам даже дети из разных регионов не в полной мере адаптируются, либо переезжая, либо участвуя в каких-то конкурсах. Поэтому единый учебник русского языка, как и нормативное закрепление количества часов, которое отводится на его изучение, – это необходимое условие для повышения грамотности учащихся. Следующая тема – это поддержка русского языка как родного. Тоже было ваше поручение, Владимир Владимирович, предусмотреть в ФЦП «Русский язык» дополнительные меры по поддержке изучения русского языка как родного. Они были предусмотрены, однако в полной мере поручение будет выполнено, если изменения также будут внесены в федеральное законодательство – рассматривать русский язык в качестве родного в системе образования.
Пока, как ни парадоксально, этого не происходит, и из-за этого дети – конституционное право – либо уполномоченные ими лица не могут выбирать в качестве родного русский язык, хотя по различным социологическим опросам населения более 88 процентов населения считает русский язык для себя родным. Однако в государственных стандартах прописано: русский язык, государственный язык; государственные языки республик, входящих в Российскую Федерацию; родные языки народов, проживающих в Российской Федерации (кроме русского).
Непонятно, кто писал, но ситуация такая сохраняется. И очень трудно бывает объяснять родителям и детям, когда одни дети выбирают родной язык, а другим говорят, что такого родного языка, как русский, нет. И в этом плане, я думаю, законодательно можно было бы исправить, это несложно, и придать русскому языку статус родного языка. Это повысило бы заодно и интерес к другим родным языкам также».
Мы видим, что готовится новый норматив часов для изучения русского языка в школах. Объявление русского языка как родного сразу в Татарстане приведет к кризисной ситуации. То есть родители русских детей должны будут изучать примерно три программы – русский как федеральный государственный по единому нормативу, татарский как республиканский государственный, русский как родной. Вряд ли это возможно при загруженности школьников. Такая коллизия в законодательстве об образовании рано или поздно потребует отмены у татарского языка статуса государственного.
Рашит АХМЕТОВ.
(Продолжение следует.)
Моя дочь учится в 7-м классе. В ее классе 28 учеников, примерно половина татар. Так вот, ВНИМАНИЕ! Из этой татарской половины класса татарским языком владеют... никто не владеет. Несмотря на изучение татарского языка наравне с русским начиная со 2-го класса. Более того, наилучшие оценки и знания по татарскому имеют 2 русские отличницы (моя и еще одна).
А теперь внимание вопрос. Кто виноват в данной ситуации? Русские империалисты родители-татары, которым наплевать знают их дети родной язык или нет?
P.S. Пословица. Сколько волка не корми, а у медведя х** все равно толще. Примерно так же и с татарским языком. Сколько уроков не вводи, все равно все говорят на русском.
Русский "засранец" (так вам приятно?)
Что ж так прогибаться то?
Русский "засранец" (так вам приятно?), 03.11.2014 в 10:36
Моя дочь учится в 7-м классе. В ее классе 28 учеников, примерно половина татар. Так вот, ВНИМАНИЕ! Из этой татарской половины класса татарским языком владеют... никто не владеет.
А теперь внимание вопрос. Кто виноват в данной ситуации? Русские империалисты родители-татары, которым наплевать знают их дети родной язык или нет?
==============
Виноваты русские империалисты, которые в течение 5 веков преследовали татарский язык во всех сферах применения, да преследуют и сейчас. Вас устроит, если русский язык перестанет быть государственным, все объявления будут делаться не на нем, как будто русского языка не существует, документы на русском не будут приниматься в государственных учреждениях, русских школ не будет, русских университетов не будет, русского телевидения не будет, а вместо этого все будет только на татарском? Вас это устроит, а если нет, то почему?
Как вы думаете, что будет через лет триста проведения такой справедливой политики по отношению к русскому языку?
Как показывает опыт, во всех странах дети начинают разговаривать на государственном языке, а не на том, который преследуется государством.
Прессинг,Дискриминация веками привели к такому состоянию татарский язык. А почему родители так себя ведут с детьми, так как не видят перспективы татарскому из-за невозможного практического применения в жизни. тк делопроизводство не на татарском, дальнейшего обучения после школы,татарских вузов нет, чтобы продолжить свое развитие в языке и обретение профессии на своем языке. ЕГЭ только на русском, что служит инструментом дальнейшей русификации. Даже освоение иностранных языков и то ведется не через национальный свой родной язык, а через русский. Так было при союзе. Было запрещено издательство словарей татарско-английского,немецкого,французского и тд кроме татарско-русского и наоборот. И, это проводилось с умыслом. Таких словарей я не встречал. Даже в союзных республиках,которые по статусу были выше автономных республик, таких словарей например узбекско-английский, казахско- французский и тд я не всречал. Запрет. Задаю вопрос учителям татарского почему так. Пожимают плечами. Наверное закон такой в ответ. Да, такие запреты в виде поправок и в обход статьям основного закона РФ. А товарищ Сафаралив, работающий по вопросам национальностей есть русский националист, каким был и Сталин в свое время.
засрансы трясут совсем уж очевидными вещами-
никак не надоест одна и та же жвачка(раз другой нет жвачки).
знаем давно,о чем свистите,о чем так ЗЛОРАДСТВУЕТЕ!
у нас сердце за это болит.
а вам,имперцам, РАДОСТНО- вот и суть ваша скотская.
Кто-нибудь возьмётся объединять аргументы завоевателя с аргументами завоеванного, объединять историю завоевателя с историей завоеванного. Не получится. Поэтому у каждого народа своя история. Кто ответит за геноцид и этноцид завоеванных нерусских народов?
Стараются, не кого не спрашивая навязать русский как родной. Да душа не принимает назвать его родным, когда он насильно втюренный. Сам по-себе любой язык как предмет коммуникации, общения, но если его впаривает даже как родной, то тут в голове образуются непечатные выражения только по-русски.
Русский казанец, 03.11.2014 в 10:45
Русский "засранец" (так вам приятно?)
Что ж так прогибаться то?
=========================
Да пусть поглумятся, типа ощутат свое превосходство над нами. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось
Аналитик и Кунак
Короче, татары никогда не бывает виноваты ни в чем. Всегда виноват кто-то другой, но только не вы. И если родители-татары не пытаются научить своих детей хотя бы дома разговаривать на татарском, то виноваты в этом русские. Зашибись у вас логика...
Аналитик и Кунак
У татар есть такой аргумент: "Мы разговариваем на русском, а вы на татарском нет. Значит вы нас не уважаете".
Отсюда возникает вопрос. А чем собственно мы отличаемся от тех татар, которые тоже не знают татарского языка? Почему вы ИХ не обвиняете в том же самом неуважении? Им мешает отсутствие татарской языковой среды? Допустим. Но ведь отсутствие языковой среды и русские мешает знать татарский, и мы по этой же причине не владеем им. Объясните в чем разница? В том что у них ФИО татарские? Это что весомый аргумент? А если я завтра подам заявление в ЗАГС и стану татарином по документам, тоже буду "своим" и с меня никакого спроса не будет за незнание языка? Так что ли?
И почему вы не предъявляете за незнание татарского языка евреям, кавказцам, азиатам и прочим якутам, проживающим постоянно в Татарстане? Почему всегда только русские козлы отпущения?
Аналитик и Кунак
Вы посылаете всех недовольных русских жить в Рязань. Вопрос. Кто конкретно из русских испугался и уехал из Татарстана? Огласите весь список пожалуйста? Или хотя бы одного назовите?
Среди моих знакомых никто никуда не уехал и не собирается. Все положили болт на ваш татарский язык и живут дальше как ни в чем не бывало.
Guest.032014в21:2115,
Я отвечаю только за свои слова.На счет Рязани это не мое, и то что вы говоритечто не знаете татарского мне до лампочки. Пишу я не сложно, без демогогического мусора. Не знают татарского татары. Я по-моему ясно описал причины деградации языка. Отрезана перспектива послешкольного образования- не дают организации национальных вузов. Тогда родители волнуясь за ЕГЭ только на русском толкают детей к репетиторам по ЕГЭ дальше вуз и опять только на русском,иностранный осваивать опять только через русский. Это так. Я не занимаюсь словоблудием. Не делай вида что не знаеш что татарские школы массово закрываются, татарско-турецкие лицеи давно закрылись.Ведь учебные заведения от начальных классов до вузов (татарских) будут генераторами национального самосознания, национальной самооценки и развития языка,а как раз вы этого не желаете. Представьте картину что русские оказались на положении татар с приказом 309 и то что я вкратце перечислил.
Школы татарские еще закрывали с переферии ссср Я татарскую школу не застал проживая в Туркменистане Там тоже закрыли перед вов.
Guest, 03.11.2014 в 20:59
Аналитик и Кунак
Короче, татары никогда не бывает виноваты ни в чем. Всегда виноват кто-то другой, но только не вы. И если родители-татары не пытаются научить своих детей хотя бы дома разговаривать на татарском, то виноваты в этом русские. Зашибись у вас логика...
==============
А какая логика у русских, когда они требуют русских школ в Латвии и Эстонии, русского языка как второго государственного на Украине? Ну что им мешает учить русский язык дома в семье? Это латыши и эстонцы им мешают разговаривать у себя дома на кухне на русском языке? Чем русский язык хуже татарского, если ему не хватает того, что русские предлагают татарскому?
Вопрос на засыпку: Вас устроит, если русский язык перестанет быть государственным, все объявления будут делаться не на нем, как будто русского языка не существует, документы на русском не будут приниматься в государственных учреждениях, русских школ не будет, русских университетов не будет, русского телевидения не будет, а вместо этого все будет только на татарском или каком-то другом, но не русском языке? А если это вас не устраивает, то почему?!
Аналитик как всегда в своем репертуаре, в формате "пластинку заело". Вместо прямых ответов на конкретные вопросы:
1) Почему родители-татары наплевательски относятся к знанию их детьми родного языка?
2) Почему вы не обвиняете в неуважении татар, не владеющих татарским языком?
3) Кто из русских, обоссавшись от страха, уехал из Татарстана в Рязань?
4) Почему только русских называете оккупантами, а не татарстанских евреев, кавказцев, азиатов вместе с нами, хотя они тоже не знают татарского языка?
Так вот вместо ответов снова включилась "пластинка" про Прибалтику. Хотя миллион раз уже говорилось, что это другие государства со своими законами и мы не обязаны отвечать за действия тамошних русских. В Татарстане действуют не законы Латвии, Эстонии или Украины. Татарстан входит в состав РФ, и татары тоже граждане РФ. Но эти очевидные факты видимо за гранью понимания некоторых "особо одаренных". Кстати, странно что "пластинка" не выдала не менее заезженную фразу про 90% налогов.
Отвечая на вопрос что будет если не исчезнет русский язык, скажу следующее. Главное слово в вопросе ЕСЛИ. Вот только ЕСЛИ он исчезнет из документооборота и обихода, вот ТОЛЬКО ТОГДА появится необходимость на него отвечать. А пока остается процитировать А.П.Чехова "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".
Наверняка сейчас снова (!) прозвучит "Русские в Прибалтике и других союзных республиках 25 лет назад тоже так думали". буду краток, Татарстан это не Прибалтика, не Средняя Азия, не Кавказ и не Украина. И даже не Каталония, не Квебек, не Шотландия. Татарстан никогда не сможет выйти из России из-за своего географического расположения в центральной части. Если не согласны, приведите пример территории анклава, успешно отделившейся после второй мировой войны, но не имевшей до отделении внешней границы с другими государствами?
Кунак, 03.11.2014 в 22:12
Раз татарам мешает знать татарский язык отсутствие татарских школ, институтов, СМИ, телевидения и т.д., то в таком случае не надо обвинять русских в незнании татарского языка, потому что нам мешают те же самые факторы. Вот о чем речь.
Предвосхищая возможный вопрос о митинге в поддержку русских в Латвии, прошедшем в Москве, сообщаю, что в данном мероприятии принимала участие мизерная часть русского населения России, которая не выражает интересы и мнения подавляющего большинства россиян. Если в этом проплаченном митинге участвовали, к примеру, 500 человек, то остальные русские в нем не участвовали и не собирались. Почему данный митинг состоялся - это вопрос не к нам, а к его организаторам. С них и спрашивайте. Мы же не обвиняем вcех татар в том, что родственник всем известного руководителя (татарин) сбил насмерть молодого человека (русского), и не понес за его никакого наказания. Потому что другие татары тут ни при чем. А мы значит должны нести ответственность за каждого русского, будь от из Латвии, Африки или Антарктиды.
Guest, 04.11.2014 в 10:08
Аналитик как всегда в своем репертуаре, в формате "пластинку заело". Вместо прямых ответов на конкретные вопросы:....
===========
Ванька, я тебе два раза задавал вполне конкретный вопрос, могу повторить еще раз:
Вас устроит, если русский язык перестанет быть государственным, все объявления будут делаться не на нем, как будто русского языка не существует, документы на русском не будут приниматься в государственных учреждениях, русских школ не будет, русских университетов не будет, русского телевидения не будет, а вместо этого все будет только на татарском или каком-то другом, но не русском языке? А если это вас не устраивает, то почему?!
Вопрос ясен?
Придурок аналнытик.
Сколько раз тебе идиоту повторять, что твой вопрос неуместен в силу невозможности подобной ситуации в реальной жизни? Это все равно что спросить "Что вы будете делать, если Землю захватят марсиане?". Такой же бессмысленный вопрос, не требующий никакого ответа.
Аналнытик
Я задаю вопрос о том, что существует в жизни. А ты задаешь вопросы о том, чего в действительности нет и никогда не будет. Разница понятна?
Давайте спросим у Путина что он сделает, когда его выберут Президентом США. Нормальный вопрос да? Уместный?
Аналнытик, давай запускай свою шарманку про грабеж Татарстана федеральным центром, про рабство, нищету и бесправие татар, про оккупантов-колонизаторов и т.д. и т.п. Не забудь помечтать о независимости от России, она скоро настанет. От слова "халва" в рту обязательно слаще станет.
IPHONE И IPAD ЗАГОВОРИЛИ ПО-ТАТАРСКИ
В Татарстане создан татарско-русский и русско-татарский словарь для iPhone и iPad. Словарь бесплатный. Татарские слова в нем озвучены.
Как сообщил один из создателей словаря Ринат Галимянов, преимущества татарского словаря - поддержка всех размеров iPhone, всех iPad, начиная с версии iOS 7.0; наиболее полная база слов; наличие клавиатуры с татарскими буквами; двусторонний перевод: ру-тат, тат-ру; голосовое озвучивание татарских слов носителем языка в направлении тат-ру; возможность добавить недостающее слово в базу самому через модерацию; автоматическое обновление базы слов.
Проект в течение полугода создавали 19 энтузиастов. База слов составлена опытными лингвистами, преподавателями из университетов.
========================================
Это называется татарский язык запрещен? Ох, как же дискриминируют бедный татарский язык, развиваться не дают!
Всем моим оппонентам с временем печатания комментов.
По Вашему если народ по историческим обстаятельстам кроваво-насильственно присоединен, пережив разные царизмы, генсеков,трех президентов,и на данном моменте живущем при повторном воцарении ВВП языковая ситуация не улучшается,а только ухудшается. Почему географическое положение не русских народов в плане прав на языковое развитие должно отражаться отрицательным образом. Если границы с другими государствами были бы то и отношение к любому не русскому народы были бы другими,а раз нет то можно и гнобить. А справедливость, равенство всех народов, о котором прежде много говорили(теперь мало слышно)Вас не трогает что статьи основного закона конституции РФ попираются всякими поправками,ущемляющие права не русских народов один из них приказ№309 другой ЕГЭ только на русском. Граница с Казахами была, но намеренно отсечена, созданием Оренбургской области.
Кунак
при повторном овцарении ВВП языковая ситуация не улучшается, а только ухудшается.
===================================
В чем же интересно она ухудшается? В том что в школах ВСЕ дети учат татарский язык по 5 раз в неделю? А до ВВП лучше было что ли?
Почему географическое положение не русских народов в плане прав на языковое развитие должно отражаться отрицательным образом.
===================================
На языковое развитие границы не влияют. Но отделиться от России у Татарстана не получится. Это другой вопрос, геополитический.
А справедливость, равенство всех народов, о котором прежде много говорили(теперь мало слышно)Вас не трогает
===================================
Вас же не трогают наши проблемы, в частности урезанные часы русского языка в школах по сравнению с другими регионами. Вы сразу (не лично Вы, а некоторые татары) посылаете в Рязань без всяких компромиссов.
Приказ №309 не мы принимали. Все вопросы к Путину, Медведеву и депутатам госдумы.
Оренбургскую область не мы создавали. Кто ее создал, с тех и спрашивайте.
Кунак, не понимаю что вы хотите от русских? Чтобы мы ВМЕСТО ТАТАР развивали татарский язык? Больше вам ничего не надо???
Засранцы всегда имеют отмазку"НЕ МЫ",не ввели 309 закон,не мы создали Оренбургскую область,не мы закрываем татарские школы и пр. Ну а что же тогда "ВЫ",ведь все от чего вы открещиваетесь работает против нашего народа и ради возвеличивания вашего народа.О чем вам и говорит аналитик.Вы же не имея никаких существенных аргументов против его доводов просто опускаетесь до оскорблений и риторической схоластики.Вы не хотите правды,вы защищаете ложь.Люди которые уходят от правды и хотят жить во лжи были еще в Древнем Риме,рабы во 2-3-4-ом поколении,не хотели менять свой образ жизни,свою кормушку,свою нору.Они уже боялись жить самостоятельно.Именно они с оружием в руках воевали против Спартака,защищая свое рабство.
Вот вы и есть такие рабы.В конце концов в этой империи вопрос свободы татар не основной.Основной вопрос,это слом полуфеодально-олигархо-капиталистической системы,где вы все государственные рабы.Вы для этого государства,а должно быть государство для ВАС,для людей свободной воли.Неужели вы русский народ так и хотите остаться в этом рабском состоянии,где все за вас будет решать какой-то Путин или еще кто либо.
"Вот вы и есть такие рабы." Guest, 04.11.2014 в 16:24 а ты не раб?
Guest, 04.11.2014 в 15:44
Приказ №309 не мы принимали. Все вопросы к Путину, Медведеву и депутатам госдумы.
Оренбургскую область не мы создавали. Кто ее создал, с тех и спрашивайте.
================
В таком случае вам самый раз не отвечать на вопрос, задаваемый другим, а не вам. Одно из двух: или вы русский империалист, отвечающий за все это, или нет. В последнем случае вам не следует вмешиваться в тему разговора, к вам не относящуюся. Только и всего. Ферштейн?
Guest, 04.11.2014 в 14:16
IPHONE И IPAD ЗАГОВОРИЛИ ПО-ТАТАРСКИ
В Татарстане создан татарско-русский и русско-татарский словарь для iPhone и iPad. Словарь бесплатный.
========================================
Это называется татарский язык запрещен? Ох, как же дискриминируют бедный татарский язык, развиваться не дают!
===============
Поскольку русский язык давно используется IPHONE И IPAD, то никаких проблем с русским языком в татарстане нет и быть не может. Но русские нацисты вовсю кричат о дискриминации русского языка в Татарстане. Не понимаю, с чего они это взяли?!
Жителей республики с праздником поздравил спикер парламента Фарид Мухаметшин. Он отметил, что «этот общенациональный государственный праздник имеет глубокие исторические корни и связан с событиями, которые сыграли поистине знаковую роль в становлении российской государственности».
- Более четырех столетий минуло с тех пор, как россияне – люди разных сословий, национальностей и вероисповеданий – объединили свои усилия в борьбе за суверенитет нашей Отчизны и сохранение ее культурной идентичности. И какие бы суровые испытания впоследствии не выпадали на долю нашей страны, народ в едином порыве неизменно поднимался на защиту ее свободы и независимости. Знаменательные военные победы, возрождение и подъем экономики, расцвет культуры и науки – все эти достижения основаны именно на нерасторжимой связи времен и безграничной любви к своей Родине, вековых традициях самоотверженного служения Отечеству.
Дорогие соотечественники! Каждый из нас связывает свое будущее с судьбой республики, страны, где живет и работает. Татарстан сегодня – это один из наиболее динамично развивающихся промышленных и инновационных регионов Российской Федерации.
АНАЛ ТЕПЕРЬ ТЕБЕ ПОНЯТНО ЧТО ТАТАРСТАН ЭТО ПРОСТО РЕГИОН РОССИИ!!!
Меня давно интересует, что мои оппоненты могут ответить на очень простой вопрос:
Вас устроит, если русский язык перестанет быть государственным, все объявления будут делаться не на нем, как будто русского языка не существует, документы на русском не будут приниматься в государственных учреждениях, русских школ не будет, русских университетов не будет, русского телевидения не будет, а вместо этого все будет только на татарском или каком-то другом, но не русском языке? А если это вас не устраивает, то почему?!
Много раз спрашиваю, но никто из русских нацистов не может ответить на такой простой и ясный вопрос - да или нет? И если нет, то почему?
Guest, 04.11.2014 в 17:07, теперь мне ясно, что ты таки педик, раз тебя интересует только анал. Ну почему все русские нацисты такие тупые педики, почему никто из них не может ответить прямо по-мужицки на поставленный вопрос?
Мухаметшина выбирал народ Татарстана и он просто сказал что думает народ !
Ебанутый на всю голову Аналнытик.
17:08
Тебе уже ответили, что вопрос о полном отсутствии русского языка не имеет смысла обсуждать ввиду невозможности такой ситуации в жизни. Ан нет, до тебя не доходит. Нужен какой-то особенный ответ, причем такой, который бы тебя устроил. Задавай нормальные вопросы, а не маразматично-фантастические о том что будет, если климат в России поменяется и станет как в Африке, и обязательно получишь развернутый ответ.
Аналнытик 17:00
В таком случае вам самый раз не отвечать на вопрос, задаваемый другим, а не вам. Одно из двух: или вы русский империалист, отвечающий за все это, или нет. В последнем случае вам не следует вмешиваться в тему разговора, к вам не относящуюся. Только и всего. Ферштейн?
=============================
В таком случае непонятно кому адресованы данные вопросы в комментариях. На деревню дедушке? Здесь нет авторов закона №309 или тех, которые объяснят почему была образована Оренбургская область.
Равенство прав народов, это когда одинаковые права у ВСЕХ народов, или отсутствие прав у ВСЕХ народов.
Поровну значит поровну - в соответствии с пропорциональной численностью народов, живущих в стране.
Русских 82 процента, вот и нужно 82 процента национального богатства распределять на русских, а 18 - всем остальным по их процентам.
Татар сколько в стране - 5 процентов? Возьмите себе пять процентов равенства. Чукчей сколько - 2000 человек против 145 миллионов? Значит, и прав соответственно!!!
Моя позиция - я против не демократического решения вопросов, связанных с языками. Такие вопросы должны решиться референдумом и ответственным голосованием, а не как сейчас - в стиле Хрущева.
Но и плакать не нужно, если страна Россия решит принять татарский - вторым государственным или отказать русскому языку.
Нужно объяснять людям и быть с ними в диалоге, а не так - нет, и всё.
Зачем нужен второй государственный татарский язык в России, если им владеют 3-4% россиян? Какая в нем необходимость за пределами Татарстана? Почему бы в таком случае украинский язык не сделать третьим государственным в РФ, башкирский - четвертым государственным, чувашский - пятым, чеченский - шестым и т.д.?
"Зачем нужен второй государственный татарский язык в России, если им владеют 3-4% россиян? " ПОДОБНЫЙ БРЕД НЕ СТОИТ ОБСУЖДЕНИЯ! Есть законы о языках, их надо выполнять. ответственность за их выполнение лежит на органах власти .
Guest, 04.11.2014 в 19:42
В чем бред? Кому нужен государственный татарский язык в таких регионах РФ как:
Краснодарский край 25,5 тыс. татар (0,5%)
Новосибирская область 24,1 тыс. татар (0,91%)
Ростовская область 13, 9 тыс. татар (0,33%)
Ставропольский край 11,8 тыс. татар (0,42%)
Хабаровский край 7,8 тыс. (0,58%)
Никто же не требует ввести государственный армянский язык в Краснодарском крае, хотя там проживает 280 тыс. армян или 5,5% общего числа жителей.
Бред это когда бабули в какой-нибудь Ивановской области придут за пенсией, а там на почте (сберкассе) надписи продублированы на татарском языке.
Русский казанец, 04.11.2014 в 18:53
Равенство прав народов, это когда одинаковые права у ВСЕХ народов, или отсутствие прав у ВСЕХ народов.
Поровну значит поровну - в соответствии с пропорциональной численностью народов, живущих в стране.
Русских 82 процента, вот и нужно 82 процента национального богатства распределять на русских, а 18 - всем остальным по их процентам.
==============
Иначе говоря, смысл существования империи состоит в том, чтобы перераспределить природные богатства нерусских народов в пользу русских. Ничего нового, обычный империализм, в данном случае - русский империализм.
Пример настоящего федерализма - каждый штат распоряжается всеми природными ресурсами на своей территории, а индейские резервации не только имеют право собственности на все природные ресурсы на своей территории, но к тому же не платят налогов в ни в федеральный бюджет, ни в бюджет штатов.
Вот вам разница между русским империализмом и американским федерализмом.
Guest, 04.11.2014 в 19:20
Зачем нужен второй государственный татарский язык в России, если им владеют 3-4% россиян?
===============
Поскольку Россия не защищает национальные интересы 3-4% россиян, то зачем вообще им это государство? Ведь получается, что оно играет для них роль паразита и угнетателя, и только. Так зачем же татарам платить налоги в российский бюджет и служить в российской армии? Пусть все налоги России платит государствообразующий этнос и он же служит в армии. Так будет справедливо.
"Поскольку Россия не защищает национальные интересы 3-4% россиян," в чём не защищает?
Аналитик, 04.11.2014 в 20:00
Так зачем же татарам платить налоги в российский бюджет и служить в российской армии? Пусть все налоги России платит государствообразующий этнос и он же служит в армии. Так будет справедливо.
=================================
Пожалуйста, пусть татары не платят налоги и не служат в российской армии. Но в таком случае пусть татары не занимают руководящих постов и депутатских кресел, не голосуют на выборах и т.д.
Аналитик, 04.11.2014 в 19:56
Пример настоящего федерализма - каждый штат распоряжается всеми природными ресурсами на своей территории, а индейские резервации не только имеют право собственности на все природные ресурсы на своей территории, но к тому же не платят налогов в ни в федеральный бюджет, ни в бюджет штатов.
=================================
При этом резервации являются самыми преуспевающими и развитыми среди штатов? Там ведется широкомасштабное строительство, активно поднимается промышленность, медицина, социальная сфера? Там проводятся спортивные соревнования мирового уровня? И наконец, живут ли там индейцы, которые говорят только по-английски и не знают родного языка?
Если в США все так замечательно и идеально, а в России все насколько ужасно, почему бы не угнетаемым татарам не эмигрировать в страну мечты? Вы же посылаете нас в Рязань, а мы вас почему не можем?
Ебанутые на всю голову засранцы,когда вы докажите,что сможете самостоятельно жить и развиваться в своем русском государстве,в исторических границах,по своим русским законам,не навязывая свой язык и культуру другим народам,когда вы дадите им возможность самим решать свою судьбу.Хотя бы в рамках такой федерации как в США.Тогда отпадут все и языковые и другие вопросы,о которых вы несете свою имперскую чушь.
Guest, 04.11.2014 в 20:24
Если в США все так замечательно и идеально, а в России все насколько ужасно, почему бы не угнетаемым татарам не эмигрировать в страну мечты? Вы же посылаете нас в Рязань, а мы вас почему не можем?
=============
Не знаю, кто это вас посылает в Рязань, но мне по барабану, уедете вы туда или нет. Мне важно лишь, чтобы нас не угнетали и мы могли на своей земле жить свободно, как и любой другой народ. А если вы хотите нас изгнать из Татарстана, ну что же, с вами все ясно, как и с вашим рабским государством. Отсюда следует, что у нас нет другого выхода, как освободиться от русского ига, разрушим до основания это рабское государство. Или есть другие варианты?
Guest, 04.11.2014 в 20:26
Ебанутый, зачем нам что-то вам доказывать? Не пойти бы вам на *** со своими татарскими проблемами?
Аналитик, 04.11.2014 в 20:31
Отсюда следует, что у нас нет другого выхода, как освободиться от русского ига, разрушим до основания это рабское государство. Или есть другие варианты?
=================
Давай алга, освободитель! Сидеть за компом пиз**ть в инете это конечно круто! Для этого до **я смелости надо. От пиз**жа Татарстан точно независимость приобретет!
Ну чё, попи***л? Легче стало? Освободился от русского ига? Стал свободным?
Я вот тоже в космос слетал 5 раз... Классно там как...
Guest, 04.11.2014 в 20:36
Не пойти бы вам на *** со своими татарскими проблемами?
=============
А почему бы вам не пойти по указанному вопросу с русскими проблемами? А если татарские проблемы вас не интересуют, так не заходите на этот сайт, делов-то. Займитесь более интересными для вас темами, пойдите в гэй-клуб и общайтесь там на тему анала. Ведь вы так любите эту тему.
В свое время русские так же гоношились в Казакстане , особо буйные уехали в Россию остальные сидят тихо прижав хвосты .
А если татарские проблемы вас не интересуют, так не заходите на этот сайт, делов-то.
\\\\\\
Это - русский сайт, наполняемый уважаемым редактором для лучшего оповещения русского большинства в России об альтернативных взглядах на русских людей и их положение в стране с привлечением некоторых специалистов, этнических татар, только и всего.
Русскоязычный сайт для русских людей, поддерживаемый нерусским!
Оттого имеет "вкус манной каши с перцем".
Авторы дискриминационного закона №309 исключающий этно компанент в системе школьного образования состряпали ДУМА вместе с бывшем министром обрнауки
А.Фурсенко. Подписал В.Путин. В силу вступил в 2007г А до подписания этого документа на очередном съезде всемирного конгресса татар присутствовал Путин. обсуждались проблемы не равного положения татар в РБ.Выступил Путин. Ведь это дурь, когда препятствуют развитию какого-либо языка в стране. Получается так что слова разошлись с делом. Путину как-то об этом эпизоде напомнили. ВВ, вы как-то были против каких-либо ущемлений в изучении и развитии всех языков,но ведь закон-то подписан. Далее. Да,мне положили на стол бумагу, и я не глядя подмахнул. Вот, и так бывает. А переделать и отозвать этот документ нет.
Если в США все так замечательно и идеально, а в России все насколько ужасно, почему бы не угнетаемым татарам не эмигрировать в страну мечты? Вы же посылаете нас в Рязань, а мы вас почему не можем?______________________________________
Потому что мы живем на исторической земле, а ваша граница где - центральная россия, нижегородские болота, рязань, где еще в царские времена выращивали коноплю и только. Подрайская землица - это наша земля, которую захватили в 1552 г.
Guest, 05.11.2014 в 07:37
Потому что мы живем на исторической земле, а ваша граница где - центральная россия, нижегородские болота, рязань, где еще в царские времена выращивали коноплю и только. Подрайская землица - это наша земля, которую захватили в 1552 г.
==============================
Не аргумент. Америка - историческая земля индейцев. Но никто же не говорит, чтобы белые и негры освободили ее и отправились жить в Европу и Африку.
Никто не волнует чья это была земля 500 лет назад, ваша или наша. Важно только то, что сейчас это общая для всех народов территория, входящая в состав РФ. Вы можете бесконечно долго бить в грудь и орать, что вы хозеява на этой земле, а русские незванные гости, но от этого ничего не изменится. Как мы родились здесь, выросли, живем, так и будем жить всегда. Попробуйте нас выгнать отсюда. А на ваш нахненужный татарский язык мы клали и будем класть. И ничего вы с нами не сделаете. Так что засуньте свою национальную гордость себе в одно место.
Guest, 05.11.2014 в 07:37
Потому что мы живем на исторической земле, а ваша граница где - центральная россия, нижегородские болота, рязань, где еще в царские времена выращивали коноплю и только.
=========================
Кто это так решил? Где это сказано, в каком законе? Почему это твоя земля? Потому что ты родился татарином? Значит, родись я татарином, а ты русским, я бы тебя отсюда выгонял? Так что ли? А тебе не приходило в голову, что национальность и место рождения СЕБЕ НИКТО НЕ ВЫБИРАЕТ???
Аналитик, 04.11.2014 в 20:45
А если татарские проблемы вас не интересуют, так не заходите на этот сайт, делов-то.
========================
А как узнать о проблемах других народов, если с ними не общаться в интернете? И как вы собираетесь доказать свою правоту русским, если на сайте будут только ваши единомышленники-татары? Это получится замкнутое сообщество, в котором будут вестись разговоры подобно бабкам у подъезда. Смысл в чем? Во взаимном поддакивании и получении удовольствия от обливания грязью империалистов? Ну, если так, то... сочувствую вам... Может вместо слов лучше делами займетесь? Например, хотя бы кого-то татарскому языку обучите.
Да, в татары, и другие нерусские народы участвовали будучи в советской армии во всех военных компаниях в ВОВ в праведных и не праведных, но не согласен с тем что всю неправедность и преступность делить с русскими. Пишу как понимаю. В ВОВ оккупация Прибалтики, депортация населения с изъятием зданий, домов с заселением туда военных чинов с членами семей в дальнейшем на всё готовое: домашняя утварь, дворы. Школы, предприятия какие есть. В дальнейшем заселение гражданского населения по комсомольским путевкам, оргнабору с подъёмными. Так велось разжижение коренного населения и создавалась 5- колонна.Строились предприятия с сырьевой базой в Сибири. Не рентабельно, но зато приток раб силы с доминирующим русским населением. Не отрицаю кто-то заплелся от татар и других не русских, которые не определяли ничего.Были поползновения русифицировать национальные де детские сады. Вся инициатива и практические действия исходили не от
не русских. Всё это происходило после ВОВ. Было организовано про русское марионеточное правительство, как всегда везде, где происходит аннексия. Россия и слышать не хочет о оккупации Прибалтики,называя это освобождением. Освободили от немецких воинских частей с боями. Точно так, но оставшись Ссср сам стал оккупантом. Не было и нет в помыслах у не русских народов вторгаться в чужие страны с целью захвата. Участие их в подобных актах в результате рекрутирования. В Афганскую компанию были призваны народы ЦА убивать своих же единоплеменников: туркмен,узбеков, таджиков, миллионми живущими в Афганестане. Это неопровержимый факт. И всё это после ВОВ. Так и 2 чеченские войны.
Кунак
Короче говоря, виноваты всегда русские, что бы ни происходило. А татары никогда не бывают не правыми, и вообще вы все святые.
Guest, 04.11.2014 в 19:50
Никто же не требует ввести государственный армянский язык в Краснодарском крае, хотя там проживает 280 тыс. армян или 5,5% общего числа жителей.
\\\\\
Если встречаются люди, знающие определенный язык, никто им язык не будет отрезать, если они станут общаться на удобном им языке. Разумеется, слово "государственный" для армянского языка вряд ли возможен.
Что же касается применения в повседневности языков отдельных регионально-этнических образований, демократическому решению с применением технологий опроса, референдума и плебисцита мешает замороженная административная система, когда начальник сверху жестко навязывает - "Нет, и всё!" или "Делай только так!", даже если эти решения не соответствуют времени. Это авторитаризм.
Что касается школьного обучения татарскому, то тут явный перехлест.
Татары хотят обучаться и оставаться по жизни в татарской языковой среде. В ответ на это говорят - "Нельзя!"; русские хотят оставаться в своем языковом мире - то же самое "Нельзя!"
Так дела не делаются. Эта мина недовольства может взорваться в неподходящий момент.
А всего-то и нужно было тщательно и с соблюдением
мировых стандартов в области опросов-референдумов опросить население - нужно ему, чтобы русский язык был основным в школе без татарского, или главный - татарский, а русский - по остаточному принципу, или татарам - татарские школы, русским - русские? Можно дополнить еще многими вопросами. Но решать важную проблему должно население, а не начальник или "нащальника".
В татарстане нельзя открыть даже частную, т.е оплачиваемую из карманов родителей школу, где обучение велось бы на татарском языке, как хотят этого татары, или на русском без татарского, как желают этого многие русские. "Нельзя и всё!"
Какое дело начальникам до частной школы? Никакого, кроме программы, которая должна соответствовать представлениям колхозана, вдруг вылезшего из-за рычагов трактора и решающего вопросы, в которых его компетенция с отрицательным знаком, т.е. всё что ни сделает, будет неправильно!
Народ может разобраться и должен принимать решение не только в виде выборов коррумпированных депутатов, а и по другим важным вопросам.
Вот что получилось в образовании Татарстана, если смотреть образно:
Среди этих картинок затерялся и министр образования Татарстана.
Он думает, что он соответствует, а на самом деле он как на картинках.
Русский казанец, 05.11.2014 в 15:49
Мне не понятно другое. Почему для развития и существования татарского языка необходимо обязательное участие в этом процессе русских? Кто мешает или запрещает татарам самим передавать язык из поколение в поколение, общаться между собой на татарском? Хоть убейте, не могу понять зачем для этого нужны русские.
Обратный пример не работает. Татары знают русский язык и говорят на нем не с целью, чтобы он не исчез, и не из уважения к русскому народу. Знать русский НЕОБХОДИМО САМИМ ТАТАРАМ для жизни в России, поэтому они его учат и знают. Других причин нет.
Я считаю, что люди на низовом уровне должны решать, учить их детям татарский язык или японский!
Если будет выбор, я своих детей отдам в школу, где нет татарского. А кто-то другой пусть имеет возможность учить детей татарскому во всем объеме.
В школах по несколько параллельных классов обычно. Должны быть варианты выбора. Должны быть!
Но выбора нет!
Татары ругают большую Россию за авторитаризм, но начальники-татары тоже не имеют демократической прививки.
В этом проблема Татарстана.
Guest, 05.11.2014 в 15:56
Знать русский НЕОБХОДИМО САМИМ ТАТАРАМ...
----------
Какое Вам или мне дело, необходимо или нет?
Да пусть не знают русский!
Татары должны иметь право не знать русский язык и не учить его в школе.
Это не значит, что татарского ребенка надо отгонять от русской школы. Но если родители решат, что их ребенку русский не нужен, то - Ради Аллаха! - не мешайте им в этом.
Жизнь, ее свободное течение само определит уровень важности того или иного языка.
Прививки детям уже не имеют права делать детям без решения родителей. А ведь ребенок может умереть!
Получается, что медицинские вопросы решаются демократически: хочешь - применяй назначенные процедуры и живи, не хочешь - не живи! Хочешь, лечись у врачей, а можешь - и у шаманов!
А в образовании так - нельзя и точка!
Жизнь, ее свободное течение само определит уровень важности того или иного языка.
====================================
Уже давно жизнь показала, что русский язык важнее и нужнее в разы, чем все остальные языки народов РФ. Так нет же, татарм надо обязательно упереться и не признавать этого! Как это??? Проиграть русскому??? Ни за что!!!
Сибирские реки тоже пытались повернуть вспять, приводя научную основу...
Уже давно жизнь показала, что русский язык важнее и нужнее в разы, чем все остальные языки народов РФ. Так нет же, татарм надо обязательно упереться и не признавать этого! Как это??? Проиграть русскому??? Ни за что!!!
Сибирские реки тоже пытались повернуть вспять, приводя научную основу...___________________________________-______-
Да очень важен руссакий в россии, но татарский в тюркском мире всегда свой, то, то рязань новгород, клин, тверь ит.д. Разница огромного размера. Учите татарский + английский - мировые языки.
Guest, 05.11.2014 в 18:14
Английский да, татарский нет. И вообще это личное дело каждого какой язык учить. Кто не хочет учить русский - всегда пожалуйста. Если сможете прожить в России без русского языка - нет вопросов.
Татарские нащальники,включая и президента Минихана это куклы с дергунчиками, тянущиеся к кремлю московскому.
Пример. В РБ г. Уфе предприниматель построил на свои деньги татарскую гимназию с оформленными на это документами. Президенту М Рахимову показалось ударом мешком из-за угла. Взбешённый дал приказ развалить гимназию. Люди(татары конечно)протестовали, посыпались жалобы в центр Медведеву в его тогда президентство. Ноль реакции, глухо. Не сразу этот вандализм стали выполнять. Видимо с центром велись консультации. Пришел день, подогнали тяжелую технику, пришли республиканское начальство, судебные приставы-государевые люди. Судебная система подчиняется не республиканской власти, а федеральной. Секёте господа? Кто же к этому вандализму приложил руку по вашему больше всего? Весь этот антигуманизма акт, сотворен вместе с Муртазой и государством РФ
В настоящее время где была так и не заработавшая гимназия, ровное место.
Кунак, 05.11.2014 в 18:31
Это очень печально. Но опять же, приказ снести поступил сверху. Простые русские граждане не были против татарской гимназии. А нас в чем только ни обвиняют - фашисты, националисты, империалисты, татарофобы...
Guest, 05.11.2014 в 18:23
И вообще это личное дело каждого, какой язык учить. Кто не хочет учить русский - всегда пожалуйста.
\\\\\
Об этом было и моё сообщение тоже.
Навязывание сверху решения вопроса, который вполне может быть решен на низовом уровне, это ошибка.
Прочитал я комментарии, и вот что я вам скажу. Наши русские товарищи исходят из статус кво. Они видят географическую карту России, и воображают ее государством русских. Нет. Россия это конгломерат завоеванных в разное время территорий. По большому счету все, что восточнее Казани уже не русская земля. О чем говорит первый и главный закон империй? О том, что все империи рано или поздно распадаются. Ваша империя не исключение. Да, вы заселили Западную Сибирь и Дальний Восток. Но вас там всего 10 миллионов. На эти ваши земли есть претендент с миллиардом населения. По всем показателям: интеллектуальным, финансовым, экономическим вы ему не конкурент. Вы - жертва. В обозримом будущем ожидайте крушения своей гегемонии. Территории западнее Урала освоены вами гораздо лучше. Но ведь там нет нефти и газа. Имперский проект не может содержаться без нефтегазовой ренты. Ведь вы не умеете создавать не то что новые смыслы, но даже новые проекты. Ваше главное умение - порабощать и подавлять. До настоящего времени это действовало. Но когда приходит пора работать, это не к вам. Китайцы умеют. Запад умеет. Америка умеет. Но не вы.
Чуть только ослабеет ручеек сырьевой ренты и пошатнется ваше государство, и с ним рухнет ваша власть. Паразитирование на ресурсах всегда так кончается. Вы не умеете ничего. Вы ничего не дали миру. И будет ли мир плакать когда вы исчезнете?
браво!
так и будет.
Мудафаков, 05.11.2014 в 21:45
Нам с горя застрелиться или повеситься?
Нам с горя застрелиться или повеситься?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Работать иди, болезный! Создай русский Айфон, или русский Виндовс. А? Не можешь? А что ты можешь без нефти и газа? Вообще ничего? Тогда иди отдыхай - в Турцию или ОАЭ, пока ренты хватает. Потом будешь вспоминать эти деньки как райские.
Судя по ожесточенной дискуссии в комментах московской власти и национальными марионетками на местах успешно и долгое время удается поддерживать скрытую, а порой и открытую вражду между народами рашки, в данный момент,между татарами и русскими, издавая законы, раздавая преференции и объявляя богоносцем в пользу русских, а прочие народы тем самым ущемляя в правах, ставя их в положение второго или третьего сорта. Разделяй и властвуй! Нас постоянно стравливают друг с другом. А разобщенная и дезориентированная масса удобно и легко управляется, дергая ее за разные нитки. Русским подсовывается идея об их величии, исключительности, чуть ли не предки инопланетян, а татарам внушается всеми способами ощущение ими их ущербности и недоразвитости.Политика российской(русской) власти всех сделать русскими. И подавляющее большинство простых русских недоумевают, чегой-то татары никак не хотят становится русскими. Будем, мол, вместе такими же великими и исключительными в мире, будете русскими татарами, нас ведь всех за границей называют русскими. А татарский язык и культура - это не столь важно, никто вам не запрещает на кухне говорить по татарски и кушать эчпычмаки( ой, извините, треугольники).
Многие татары желая выжить в этом тоталитарном поповско-путинском прессинге повелись на этой приманке, не учат своих детей татарской культуре, языку, традициям, желая их видеть прежде всего сытыми и успешными, а потом уже татарами.
В следствии этой селекции выделится меньшинство несогласных с этим геноцидом, которое легко задавить, выжить, уничтожить зачастую с помощью тех же "русских татар".
А "русский казанец" достаточно адекватный товарищ, правда,не лишенный великодержавного мусора в голове. Считает, что у татар и так до хрена прав и возможностей, мол, бери и пользуйся. А вот побыть в нашей шкуре никак не может себе представить. Такая же жертва политики стравливания.
ключевые слова в тексте:
-ПОПОВСКО-ПУТИНСКАЯ ВЛАСТЬ.
Мудафаков, 05.11.2014 в 22:12
Еще будут мудрые советы?
КУНАК
Guest05.11.2014в19:34
Это очень печально. Но опять же, приказ снести поступил сверху. Простые русские граждане не были против татарской гимназии. А нас в чем только ни обвиняют - фашисты, националисты, империалисты, татарофобы...
НАВЕРНОЕ и так простые люди были не против тат. гимназии. Сверху значит с самого верха те с Москвы. Но там русская власть. Все представители власти выходцы из народа. Нет такого народ простой сам по-себе,а власть сама по себе. Народ и партия едины, как говорили при союзе. Возьми любого русского простолюдина,доброго, справедливого по жизни и посади его во власть , то после адаптации и прошествии некоторого времени он станет проявлять свою имперскую натуру против всей неруси. Каждый русский вскормлен,воспитан в имперском духе.
Были друзья русские.Судьба раскидала С одним из них был спор во время 1-й чеченской. Стал ругать Сталина из-за депортации татар Крыма,чеченцев , ингушей и другие народы. Я опешил. Вот это Да! не ожидал от русского такого. Сволчь и дурак он Ёська Сталин. Напихал всех в вагоны хорошо, но надо было все составы сжечь, и нет предателей.
Белоруссия - независимое государство, и там белорусский язык - государственный. А все говорят и пишут на русском языке, хотя все знают белорусский. И даже телевидение говорит на русском языке. Почему? Разве батька не в состоянии искоренить русский язык, если бы захотел? Стало быть, есть законы природы, против которых нельзя идти. И русские здесь не при чем. Власть в Татарстане на всех уровнях принадлежит только татарам,все ресурсы у них. И если она неспособна решить вопрос с татарским языком - то это вопрос не к русским. Если есть объективная необходимость, русские (а также татары, якуты и пр.) прекрасно осваивают другие языки, например, в США или Китае. В Прибалтике, к слову, русские тоже знают коренные языки.
P.S. В США много татар. Почему бы им не потребовать в США второго гос. языка? И сколько в РТ башкирских школ?
Павел Милюков о лозунге «Россия для русских»
http://youtu.be/MPMTY6SU4tY
Расшифровка:
Вопреки мнению некоторых о партии, к которой я принадлежу, мы горячо стоим за единство государства. Мы считаем, что государство наиболее крепко тогда, когда национальное сознание становится единым, когда население государства воодушевлено одной целью, одним идеалом. Но, господа, при каких условиях возможно возникновение такой государственной нации? Ведь, право, мы слышали пока только одну формулу этой государственной нации — «Россия для русских!» Господа, я понимаю гордость тех национальностей, которые могут, например, сказать: «Америка для американцев!». Тут широкий разлив государственной жизни, новые, более широкие формы государственности продолжают творить то дело, которое делала история в прошлом. Когда американец провозглашает: «Америка для американцев», я понимаю, что это лозунг будущего, я понимаю, что за этим лозунгом стоит великая сила, которая претворяет в эту новую нацию все золото и все шлаки, которые попадают в этот могучий поток. Теперь я перехожу к вашему лозунгу «Россия для русских!». Вы в своем лозунге не только не идете навстречу требованиям жизни, вы не только не развиваетесь в единую нацию будущего, вы стараетесь даже то, что темный период истории в своем стихийном развитии создал, остановить и разрушить. Член Думы Максудов*, мусульманин и татарин вам говорит: «Я чувствую себя русским, я русский!», а вы отвечаете: «Забудьте, что вы русский, потому что того что вам нужно, чтобы любить Россию, мы вам не дадим!». Что вы говорите еврею, который свое еврейское имя переменил на русское: «Мы тебя за это не пустим в Государственную Думу!» Вы с насмешкой цитируете с этой кафедры имя Аарон, вы мешаете ему превратиться в Аркадия.** Идя дальше, следуя вашей политике, вы ведь должны будете сказать: «Россия только для великороссов!». Нет, господа! Этот лозунг есть даже не лозунг русификации, это есть лозунг разъединения. И те, которые приходят на эту кафедру с подобными предложениями, именно они и виноваты в том, в чем вы обвиняли нас. Это они — не создатели, а разрушители. Это они — не объединители, а разъединители России… Павел Милюков (1859-1943) — русский политический деятель, историк и публицист, один из идеологов российского либерализма. Лидер Конституционно-демократической партии. Министр иностранных дел Временного правительства. В 1917 году был избран членом Учредительного собрания. В 1918 году эмигрировал в Турцию, позже во Францию, где занимался историческими исследованиями и редактировал печатные издания русской эмиграции. * Садретдин Максудов (1878-1957) — российский и турецкий юрист и политический деятель. Член Первой и Второй Государственной Думы. В 1917 году был избран членом Учредительного собрания. Позже эмигрировал в Финляндию, затем во Францию и Турцию, преподавал право и историю тюрков, трижды избирался членом Парламента Турции. ** Возможно, имеется ввиду Бродский Аркадий Ефимович (1862-1924) — адвокат, член партии кадетов, избранный в 1909 г. депутатом Третьей Государственной Думы от Одессы, но отказавшийся от мандата под давлением властей
Источник: http://artpolitinfo.ru/milyukov-o-rossiya-dlya-russkih/
большевики придя к васти, отказались от наименования нового государства - россия. Хватило мудрости, ибо национальный вопрос- заключался в ленинской формулировке - россия - тюрьма народов. Сегодня необходимо отказаться от утопической идеи - русского мира. Не случайно В.В.Путин признал, что тот кто провозглашает идею русского мира - подстрекатель или дурак. Следовательно, необходимо создать новое государство - по примеру США , или лучше Конфедерацию государств, где Татарстан не будет частью какого то государства, а будет государством свободным, независимым, равноправным.
Для нас, татар, нет смысла рассматривать Россию как наше национальное государство, поскольку в течение последних 5 веков оно со всей силой доказывало и доказывает обратное, преследуя татарский язык и культуру. Если оно это делало в течение 500 лет, значит, будет делать это и в будущем. Отсюда следует вывод: единственный способ добиться нормальных условий для развития татарской нации - это создание независимого от России татарского государства. Других вариантов просто нет!
Кунак, 06.11.2014 в 00:18
Нет такого народ простой сам по-себе,а власть сама по себе.
=====================================
Именно так в нашей стране. Власть живет в своем мире, простой народ в другом. Итоги выборов известны заранее.
Если не согласен, тогда простые татары, следуя твоей логике, в ответе за действия руководства Татарстана, состоящего почти из одних татар. А почему нет? Народ и власть же едины, сам говоришь.
Мы сделали очень важную вещь — отстояли право думать так, как считаем нужным. На русском языке, с нашей культурой, героями, историей. А все остальное к этому как-нибудь приложится. Вон Испания после Второй мировой войны была одним из беднейших государств Европы, а сейчас в десятке лидеров. ( донецк)
Идеальной перспективой будущего пожилой дончанин считает объединение Донбасса с Россией, но полагает, что это маловероятно. Вздыхает, говорит, что скорее всего два самопровозглашенных государства ожидает будущее гигантского Приднестровья. Но и это его не сильно пугает. «Лучше так, — говорит он, — чем с Киевом на положении второсортного народа».
_________________________________________________
Вот так жители территории Донецка хорошо понимают что такое второсортность,а РК - не понимает !
Евгений, 06.11.2014 в 04:27
Белоруссия - независимое государство, и там белорусский язык - государственный. А все говорят и пишут на русском языке, хотя все знают белорусский. И даже телевидение говорит на русском языке.
Был я в Белоруссии, и обратил внимание на языковое состояние языка. Сам Батька говорит на русском с белорусским акцентом, что является дурным примером. Прохаживаясь по улицам Гродно слышал белорусский только от бабушек, приехавших из сёл продавать на тротуарах морковку, соления, варение. Был период, когда белорусский в школах заменили русским.(русификация)
В глубь истории. При продвижении наполеоновских войск по Европе,вхождение Наполеона, народ встречал французов как освободителей от русского господства.
В РТ есть башкирская гимназия в г Набережные -Челны(Чаллы) на 11-12 тыс башкир, где они наиболее компактно проживают.
силком мил не будешь-это знакомо.
теперь вслед мулюкову скажем:
-РУСКИ(условно русский) фсе же не способен
на такую фантазию,чтобы представить себе,что он такой же,как например,ЧУКЧА или тот же
пресловутый ТАТАР.
ему все время кажется,что он-лучше,красивше..
хотя сам без штанов и хвост в говне.
4-го был русский марш. Стоял в 5-7 метрах от дороги. разные плакаты , символы не совсем понятные, но запомнился один плакат с требовательным содержанием:власть русским,земля русским,работа русским, бизнес русским.
Живу не далеко от строящейся новой церкви, как сейчас говорят в шаговой доступности.4-е ноября, идет работа. На верхатуре храма идут работы, рабочие строители все выходцы из республик ЦА Кругом мусор убираю они же. Пожалуйста стройте, подметайте, чем не работа. Люди более мастеровитые, то же из по-наехавших стоят с нагрудными объявлениями о своих профессиях: штукатур-маляр,сантехник, электрик и тд
В период строительства объектов Универсиады в Казань было завезено 100000 азиатских строителей. Я беседовал с одним узбеком-рабочим. Он рассказывал, что на стройке им платят 25-30 тысяч.
Понимаете, Кунак, это не Москва, а Казань, но русских или татарских строителей не берут всё равно.
100 тысяч не было. Это 20% работающих в Казани и сразу бросилось бы в глаза. Было тысяч 20. Тем кто ударно трудился на Казань арене, говорят так и не заплатили полностью. Они уехали очень обиженные. Туда стали нагонять людей из районов. Была кажется квота, примерно 200 человек с района, причем платила за работу администрация района. В Татарстане 60 районов. Посчитайте, получится трудилось примерно 12 тысяч человек. Но все сделали, хотя Казань арену открыли через полгода и развязки работали в так называемом тестовом режиме. Был аврал, но справились. Нужно отдать должное.
Стыдно перед обманутыми. Приехав в Москву работал на разных работах не по профессии(возрастной ценз) В одной организации,оказавшейся в дальнейшем мошеннической, как я понял ,меня надули и не выплачивали расчет. Выбивал через правовой центр защиты. Кто из ЦА надули по-полной, используя их отсутствия гражданство РФ
Комментарий: Почему провалился "Русский марш" в Москве
Журналист Олег Кашин в специальном комментарии для DW объясняет, почему Путину больше не нужны радикальные русские националисты.
Марш националистов в Москве 4 ноября
День народного единства в России отмечали в 2014 году в десятый раз. Придуманный с откровенно утилитарными политтехнологическими целями (Кремль давно хотел избавиться от советской традиции празднования 7 ноября, и требовалось хоть какое-нибудь новое ноябрьское торжество), в 2005 году праздник с плохо проработанной смысловой составляющей практически сразу стал своего рода нишевой памятной датой, всерьез отмечаемой только националистами.
Олег Кашин
Единственной традицией, связанной с этим днем, оказался "Русский марш" - совместное шествие множества небольших националистических организаций. В остальные дни года националисты, как и другие политические активисты в России, ссорятся между собой, переживают расколы и конфликты, обвиняют друг друга в сотрудничестве с властью, зато 4 ноября единой колонной шагают по Москве.
Повод заявить о себе
Для самих националистов впечатляющие масштабы их шествий были поводом хотя бы раз в год заявить о себе как о важной политической силе, для либеральной оппозиции - поводом для очередного витка дискуссии о допустимости или недопустимости сотрудничества с националистами. Власти, которая в своей пропаганде часто использовала тезис о том, что если в России не ограничивать демократию, то народ обязательно выберет каких-нибудь фашистов, были откровенно выгодны самые одиозные черты "Русского марша" - нацистская символика, ксенофобские лозунги, агрессивные жесты.
За последний год нетерпимость и агрессия в связи с событиями на Украине стали едва ли не основным элементом уже всей, а не только радикальной, российской политики. Уже не скажешь, что Путин сдерживает радикалов - в самом деле, если националисты придут к власти, то что они сделают? Нападут на Украину? Начнут делить общество на своих и чужих? Развяжут травлю Андрея Макаревича? Пугать уже особенно нечем, и организаторам "Русского марша" надо было очень постараться, чтобы удивить наблюдателей.
Украина в центре "Русских маршей"
Именно украинский контекст накануне шествия придавал этому мероприятию хоть какую-то интригу. Бессменный участник и соорганизатор маршей прошлых лет Александр Белов-Поткин сейчас в тюрьме, при этом его симпатии совсем не на стороне сепаратистов Донбасса. Другой знаковый националист, Дмитрий Демушкин, ранее вообще анонсировал "Славянский марш" в Киеве с участием бойцов украинского добровольческого полка "Азов".
Один из главных медиагероев сепаратистского Донбасса Игорь Стрелков, недавно вернувшийся в Москву, сначала призывал своих сторонников идти на альтернативный "Русский марш", а накануне 4 ноября вообще отказался идти маршировать, потому что не поддерживает антипутинские лозунги. В результате по Москве прошли сразу два немногочисленных марша националистов, причем на "основном" митингующие выкрикивали как раз проукраинские лозунги, а Донбассу желали "гореть в аду".
Оказывается, новая политика Путина не привела к взрывному росту националистических настроений, скорее наоборот - "Русские марши" всех предыдущих лет были несопоставимо более массовыми, чем теперь. Почему?
Советский реванш
Весной, когда в Крыму и на юго-востоке Украины все только начиналось, лояльные Кремлю комментаторы любили говорить о "русской весне" и о том, что субъектом конфликта с Киевом выступает именно русское население украинских регионов. Но эта формула так и осталась одной из ничем не подтвержденных публицистических фигур речи.
По мере развития событий она все сильнее вступала в противоречие с базовой ценностью современного российского государства - той "многонациональностью", о которой так часто говорит Владимир Путин и в которую укладывается и особый статус кавказских республик, и бескомпромиссная статья 282-я российского УК, по которой чаще всего преследуют именно русских националистов, и существование внутри России национальных республик.
"Русского вопроса" в официальной риторике Кремля нет и быть не может, и неудивительно, что самопровозглашенные республики в Донецке и Луганске больше похожи не на "русское национальное государство", каким его видели националисты-идеалисты, а на анклавы советского реванша наподобие Приднестровья. Достаточно сказать, что самым ярким публичным сторонником "Донецкой народной республики" сегодня стал ее "почетный консул" в России Иосиф Кобзон и исполненный им "Гимн Новороссии" со словами "В счастливое время великих свершений на мирной земле торжествует любовь" больше напоминает пародию на советскую песню. В советском реванше националистам места нет.
Самым отчаянным остается только повторять украинские лозунги и нести портреты коллаборационистов Каминского и Шкуро. Ничего больше современная российская реальность предложить им не в состоянии.
Олег Кашин - независимый журналист, работал в журналах "Русская жизнь", "Эксперт", газетах "Коммерсантъ", "Известия", был членом координационного совета российской оппозиции.
http://www.dw.de/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88-%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5/a-18045006
Ну, видите, ребята, как быстро и четко изгадили и испохабили русское движение.
А ведь русских 142 млн
Что будет с движением, где 5 млн, даже думать не хочется.
"Русские марши" никакого отношения к русскому народу не имеют. Я знал некоторых радикальных националистов. Это весьма экзальтированные люди, фанатики, мало чего понимающие в политике.Кстати, среди них есть и евреи, и татары. Мы, русские, смотрим на них как на кучку клоунов, которые не только потешают мир, но и наносят русским большой вред. Потому на их марши и не ходим. Это то же самое, чем по отношению к татарскому народу является ТОЦ. Потому статья Кашина - это тычок пальцем в небо. Настоящее русское движение есть, но оно явным образом себя не проявляет.Каждый нормальный русский, как и татарин,и башкир, тихо борется за свои права на своем месте, мирным способом. Пока существующее положение активной части русских в России в основном их устраивает, каждый занят улучшением своего личного материального благосостояния, он приспосабливается к существующему положению дел в стране, ради своего спокойствия он закрывает глаза на мелкие пакости, которые ему чинят власти, мигранты и т.д., ему пока не хочется вступать в серьезный конфликт и поэтому ему пока наплевать на политику.
Настоящее русское движение начнется тогда, когда запас приспособляемости русских будет исчерпан, а уровень пакостей станет недопустимы. Терпение русских велико, но не дай бог... Это, кстати, очень хорошо понимают татарские лидеры и лидеры других народов. Понимающие дело лидеры национальных движений в России в один голос говорят,что для того, чтобы в России другим народам было хорошо, должно быть хорошо русскому народу. Понимая это, многие татарские активисты с большей твердостью отстаивают права русских, чем сами русские. Не удастся одним народам построить свое счастье за счет несчастья других.
Нравится это кому-то или нет.но это объективная реальность. Вообще в России нет ни одного человека, которому бы все нравилось в стране.
P.S. И не надо отождествлять русский народ с государственной властью.
Guest, 05.11.2014 в 16:58
Уже давно жизнь показала, что русский язык важнее и нужнее в разы, чем все остальные языки народов РФ. Так нет же, татарам надо обязательно упереться и не признавать этого! Как это??? Проиграть русскому???
==============
Жизнь давно показала, что английский в разы важнее, чем русский, так нет ведь, русские почему-то выступают за обучение на родном языке! И даже законы издают в защиту русского языка, как будто в России нужно защищать именно русский язык, а не татарский и тем более языки других, более малочисленных народов. С какой стати именно русские должны иметь право на государственный язык, как в России, так и за ее пределами? Почему только русские должны иметь право на образование на родном языке, а другие нет? Вы полагаете, что русские это высшая раса с особыми правами?
Настоящее русское движение начнется тогда, когда запас приспособляемости русских будет исчерпан, а уровень пакостей станет недопустимы. Терпение русских велико, но не дай бог... _________
Боже ты мой и что будет ! Да, забыли ВО войну выиграл русский солдат, а не советский солдат.
Так создайте русское государство в пределах не завоеванных земель, а мы посмотрим на терпение и могучесть русского духа.
От вас никто ничего не желает, соблюдение конституционных норм и только.
Аналитик, 08.11.2014 в 11:52
Вы полагаете, что русские это высшая раса с особыми правами?
===================
Да, мы высшая раса с особыми правами. Так устроит?
Guest, 08.11.2014 в 13:58
Так создайте русское государство в пределах не завоеванных земель, а мы посмотрим на терпение и могучесть русского духа.
============================
Вы это к кому сейчас обращаетесь? К простым русским? Огорчу вас, мы не сможем отделиться от вас и создать чисто русское государство, даже если очень этого захотим.
Guest, 08.11.2014 в 14:17
Да, мы высшая раса с особыми правами. Так устроит?
===================
Устраивает ваше признание, что вы считаете себя высшей расой с особыми правами, только перестаньте нести чушь про равноправие народов. Запишите прямо и честно это в свою конституцию, какие у вас с этим проблемы? Смелости не хватает?
Guest, 08.11.2014 в 13:58
От вас никто ничего не желает, соблюдение конституционных норм и только.
============================
Где в конституции сказано, что русские ОБЯЗАНЫ разговаривать на татарском языке? То что татарский язык второй государственный, это действительно так. Но вопрос именно в наличии или отсутствии обязанности всех и каждого владеть татарским. Если такого пункта в конституции нет, то мы в свою очередь требуем соблюдать наше конституционное право не знать ваш язык. Как и вы можете не знать русский, если сможете без него обойтись в жизни.
Аналитик, 08.11.2014 в 14:22
Устраивает ваше признание, что вы считаете себя высшей расой с особыми правами, только перестаньте нести чушь про равноправие народов. Запишите прямо и честно это в свою конституцию, какие у вас с этим проблемы? Смелости не хватает?
=======================
Не мы пишем конституцию. Вопрос не к нам.
сто пятьдесят первый раз одно и то же.
еще не надоело?
господа,вы оба упорно оправдываете ваши
пикантные кликухи,которыми вас удостоила
здешняя общественность.
ПЕРЕСТАНЬТЕ СКАЗАТЬ!
фсеравно никуда друг от друга не денемся:
нужно держаться вместе,хоть и огрызаясь
и лаясь как собаки.
у нас другой общий враг-
сильный,коварный,грамотный...
Право на образование на родных языках поддерживаю.
РК08.11.2014в15:16
Хорошо если искренне хотя бы в душе. Еще лучше в развернутой форме, от детского сада до вуза с дальнейшим практическим применением на родных языках. Правом всех наций решать свои проблемы самим без корректировки со стороны.
Если такого пункта в конституции нет, то мы в свою очередь требуем соблюдать наше конституционное право не знать ваш язык. Как и вы можете не знать русский, если сможете без него обойтись в жизни.______________________________------------
НО ЗАКОН 309 УЩЕМЛЯЕТ ПРАВА ТАТАР ! Если невдомек, то что пустозвонишь...
Guest, 08.11.2014 в 14:23
Где в конституции сказано, что русские ОБЯЗАНЫ разговаривать на татарском языке?
=================
А кто от вас требует разговаривать на татарском языке? Это мне что-то трудно представить, чтобы татарин от русского требовал разговаривать на татарском! А вот примеров обратного сколько угодно. Даже от меня одна русская работница как-то потребовала, чтобы я пр ней на татарском не разговаривал, мол, на татарском можно говорить и дома, а ей это неприятно. Тогда я сказал ей, что мне неприятно, что она при мне разговаривает на русском и предложил соглашение: она при мне не разговаривает на русском, я при ней на татарском. До сих пор не пойму, почему она не согласилась!
Аналитик, 18.03.2013 в 00:53
Лет двадцать назад я начал открыто разговаривать с сотрудниками-татарами на родном языке. Когда одна русская работница вздумала было потребовать от меня, чтобы я не разговаривал при ней на татарском, я в ответ предложил ей не разговаривать при мне на русском. Сработало отлично, больше никаких подобных претензий ко мне не было. Всем рекомендую этот метод !
Аналитик
Если ОДНА коллега требовала от вас говорить только на русском, это не означает, что ВСЕ руссские такие. Пожалуйста, разговаривайте на ЛЮБОМ языке, на котором считаете нужным. Только не надо нас впутывать в процесс сохранения татарской языковой среды. Решайте ее БЕЗ РУССКИХ. Моя позиция вам понятна?
Аналитик, 08.11.2014 в 17:59
А кто от вас требует разговаривать на татарском языке?
=========================
Да, требуют! Здесь комментаторы требуют знать татарский язык "в знак уважения к хозяевам этой земли", на которой мы "гости". Татары аргументирует это так: "вот мы же говорим по-русски, значит уважаем вас, а вы нас нет". Хотя истинная причина в необходимости владеть русским языком для всех и в отсутствии подобной необходимости в случае с татарским языком.
Guest, 08.11.2014 в 22:39
Татары аргументирует это так: "вот мы же говорим по-русски, значит уважаем вас, а вы нас нет". Хотя истинная причина в необходимости владеть русским языком для всех и в отсутствии подобной необходимости в случае с татарским языком.
======================
Проживая в Татарстане, у вас такое же право не изучать татарский язык, как и у татар в России - русский. Как вы считаете, любой человек в Татарстане имеет право требовать перелицовывать учебный план по его усмотрению или только русские? К примеру, проживающий в Татарстане англичане имеют право требовать изучения английского вместо татарского или русского или такое право имеют только русские? Как насчет прав китайцев и японцев на обучение на родном языке ?
Предположим, татарин в Москве считает, что по его мнению, вместо ненужного русского, который он и так знает, он имеет право обучать своих детей на татарском, а вместо русского его детям лучше учить соответствующее количество часов английского. Его права надо уважать в такой же степени, как и права русского родителя в Татарстане? А если нет, то почему? Где это написано, что только русские имеют право на образование на родном языке?
Guest, 08.11.2014 в 22:35
Пожалуйста, разговаривайте на ЛЮБОМ языке, на котором считаете нужным. Только не надо нас впутывать в процесс сохранения татарской языковой среды. Решайте ее БЕЗ РУССКИХ. Моя позиция вам понятна?
=============
Так не впутывайте татар в процесс сохранения русской среды, не впутывайте татар в это дело. Решайте без татар и не навязывайте всем русский язык. А для начала отмените обязательное изучение русского языка и государственный статус русского в России. Изучайте сами, кто же вам запрещает? Кто запрещает русскому школьнику пойти на базар, купить себе грамматику русского языка и учить себе в свободное время. Позиция понятна?
вы остопиздели фсем,
ув.господа АНАЛ и ЗАСРАНЕЦ.
смените руку.
онанизмом занимайтесь не публично,
а как-нибудь скрытно.
ЗАГАДИЛИ...
Аналитик, 09.11.2014 в 00:52
Никто не впутавает татар в сохранение русской среды. Кому не нравится обязательный русский язык в школах, те могут его не изучать. Русский школьник в том числе, может пойти на рынок, купить себе учебник и заниматься по нему. Вопрос смогут ли в будущем эти граждане быть полноценными в обществе, не зная русского языка в РФ? Ответ очевиден.
Аналитик, 09.11.2014 в 00:52
Татары НИКОГДА не смогут переплюнуть русский язык, чтобы он стал второстепенным, а татарский основным. Это невозможно даже в независимом Татарстане, где большинство разговоров тоже будет вестись на русском.
Татары НИКОГДА не смогут переплюнуть русский язык, чтобы он стал второстепенным, а татарский основным. Это невозможно даже в независимом Татарстане, где большинство разговоров тоже будет вестись на русском._____________________________
Загляни на первую страницу Пропасть - там хорошо о будущем россии сказано. Так, что не говори - ГОП !
". А для начала отмените обязательное изучение русского языка и государственный статус русского в России. " Анал, а кому это надо?
Загляни на первую страницу Пропасть - там хорошо о будущем россии сказано.
Все чаплашки пусть телекают только по-своему. Пора уже это законодательно внедрить.
Guest, 09.11.2014 в 02:28
Аналитик, 09.11.2014 в 00:52
Никто не впутавает татар в сохранение русской среды. Кому не нравится обязательный русский язык в школах, те могут его не изучать.
=================
Вранье! В России изучение русского языка во всех школах является обязательным. Смотри закон N 309. Но какой же русский нацист не врет?
Все чаплашки пусть телекают только по-своему. Пора уже это законодательно внедрить.______________
Чаплашка - это накосник , т.е. головной убор. Так русские - кокошники или нет лапотники - национальная одежда. Ты поаккуратней с высказываниями, не то подумают что динозавр.
Аналитик, 11.11.2014 в 02:14
Вранье! В России изучение русского языка во всех школах является обязательным. Смотри закон N 309. Но какой же русский нацист не врет?
=================
Кому это не нравится, могут учиться в татарской школе. Скажешь их нет? Вот тут ты врешь! Они есть, могу огласить весь список. Или, как альтернативный вариант, не учиться вообще. Зачем татарину получать образование на ненавистном языке в ненавистной стране?
Guest, 11.11.2014 в 07:41
Чаплашка - это накосник , т.е. головной убор. Так русские - кокошники или нет лапотники - национальная одежда. Ты поаккуратней с высказываниями, не то подумают что динозавр.
=================
Ну вы же обзываете нас засранцами.
Guest, 10.11.2014 в 18:13
Загляни на первую страницу Пропасть - там хорошо о будущем россии сказано. Так, что не говори - ГОП !
=================
Я не считаю частное мнение Рашита Ахметова истиной в последней инстанции.
Какая именно статья закона №309-ФЗ вас не устраивает? Цитату приведите? Сколько не читаю, не могу найти там про запрет обучения на родном языке.
не НАКОСНИК чаплашка!
ЧАПЛАШКА-это миска,посуда.
при разговоре между своими:
-еврея шифруют ШИМБЭ(суббота),
-руса- КАРА ЙОРЭК(черное сердце буквально,
образно если-ТЕМНАЯ ДУША).
есть и по другим шифровки интересные,
иногда непечатные.
ФОЛЬКЛОР он и есть фольклор,хоть в африке.
Guest, 11.11.2014 в 08:53
Зачем татарину получать образование на ненавистном языке в ненавистной стране?
=======================
А зачем русскому получать образование на ненавистном языке в ненавистной стране - Латвии, Эстонии, Украине и т.п.? Почему они не хотят поехать в Россию, любимую страну, и получать образование на любимом языке, служить в любой русской армии? Отчего русские в Латвии хотят служить в латвийской армии - армии НАТО и совершенно не хотят служить в русской армии?
Аналитик, 11.11.2014 в 11:18
А зачем русскому получать образование на ненавистном языке в ненавистной стране - Латвии, Эстонии, Украине и т.п.?
=======================
Тоже незачем. Там нет государственного русского языка и практического смысла учиться на русском языке лично я не вижу. Почему они "лезут на крышу" я не знаю, у них спрашивайте.
Почему они не хотят поехать в Россию, любимую страну, и получать образование на любимом языке, служить в любой русской армии?
=======================
Потому что там Евросоюз с возможностью безвизового выезда на работу в другую страну.
Отчего русские в Латвии хотят служить в латвийской армии - армии НАТО и совершенно не хотят служить в русской армии?
=======================
Вряд ли хотят. Просто выбора нет у граждан Латвии.
а они граждане латвии?
вроде был особый статус-"временно проживающих"
или десятилетний срок -что-то помнится ограничение
русских в гражданстве.
поэтому в армии русские?вряд ли..
Guest, 11.11.2014 в 13:54
а они граждане латвии?
вроде был особый статус-"временно проживающих"
или десятилетний срок -что-то помнится ограничение
русских в гражданстве.
поэтому в армии русские?вряд ли..
=======================
Да хрен их пойми. Некоторые "граждане", а другие "не граждане".
"Guest, 03.11.2014 в 20:59
Аналитик и Кунак
Короче, татары никогда не бывает виноваты ни в чем. Всегда виноват кто-то другой, но только не вы. И если родители-татары не пытаются научить своих детей хотя бы дома разговаривать на татарском, то виноваты в этом русские. Зашибись у вас логика..."
Родители-татары сами не знают родной язык. В 1974 году приехала в Казань, в КГУ. В группе татары-Казанцы, из других городов не разговаривали на родном, за 5 лет так и не услышала их общение на родном языке.В те времена в Казани была ли хотя бы 1 школа с татарским обучением? И вот это поколение вырастло детей, теперь внуков. Что изменилось?
я приехал в 70г.
в общежитии-фсегда на татарском.
в институте со своими-всегда на татарском.
в других вузах то же самое,общался с многими
из разных вузов,в т.ч. часто бывал в общаге
кгу рядом с пивным залом(пятое,кажется,там жил
одноклассник,физфаковское).
главная трудность была-отсутствие языковой практики.с русским письменным все было в порядке.
в нашей группе учился казанский Саша Королев-
так он вовсю старался на татарском разговаривать.
кстати,у него получалось неплохо.
здесь пояснение:
в двадцатые годы в казанском универе был
обязательный предмет-татарский язык,и отец саши изучал татарский,и у него сохранился учебник,а еще -разговорник русско-татарский.
когда мы заходили к ним,отец саши всегда разговаривал с нами по татарски(с трудом,есснно,но ему было приятно общаться таким образом).
Guest, 11.11.2014 в 14:51
В те годы кто-то препятствовал вашему общению на татарском? Запрещал, штрафовал, протестовал? Или может тогда татарских школ было больше, чем сейчас? Газет, телеканалов, радиостанций? В обычных советский школах было по 5 уроков татарского в неделю?
К чему это я? Да к тому, что главное БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ у татар продвигать татарский язык. Все остальное - отмазки из-за недостатка желания у татар хотя бы попытаться что-то поменять в жизни. А виноваты у вас естественно русские.
Детство у детей в Казани такое.
С большим трудом попадаешь в детсад. А там воспитательница рассказывает, что по словам мудрейшего президента Миниханова (в мире ведь три президента: в Америке, в России и супер-мега государстве - РЕСПУБЛИКА ТАТАРСТАН) все дети должны знать "язык матери", а значит, теперь вас сначала здесь, потом в школе мы будем долбать языком какой-то матери!
И началось.
Что надо выучить? Стих на татарском?
Так он же без рифмы. Всё равно это стих?
Охреневшее от никогда не слыханных звукосочетаний дитя в истерике на утреннике еле-еле вспоминает две строки из двенадцати и то путает их местами. Тёти-татарки пытаются улыбаться, а ребенок зациклился на окончании слов ...блям и вставляет их везде, где получится.
Первого сентября в школе ребенку после окончания урока письма, где он успешно начертил в прописях несколько строк с наклонными палочками и другими деталями русских букв, на уроке татарского просто и без затей снова напоминают про язык какой-то матери и указывают на доску, с которой должны сходу переписать в тетради 28 слов с переводом. Зачем? Потому что этих слов нет ни в учебнике, ни в академических словарях, нигде, кроме головы учительницы. Энтузиастка, можно сказать. Палочки, крючочки ни к чему. Вы учите же родной язык!
-Из моих впечатлений-
Guest, 11.11.2014 в 15:06
К чему это я? Да к тому, что главное БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ у татар продвигать татарский язык. Все остальное - отмазки из-за недостатка желания у татар хотя бы попытаться что-то поменять в жизни. А виноваты у вас естественно русские.
===================
В таком случае главное для русских - желание продвигать русский язык. Пусть говорят на нем дома и не вякают больше ни о чем, не винят в упадке русского языка никого кроме себя, не издают никаких законов в защиту русского языка, не выходят на демонстрации в защиту русского языка. Ведь главное - это желание русских продвигать свой язык, не так ли? Но причем тут татары?! Разве недостаточно русским того, что им, как и татарам в Москве, разрешено говорить у себя на кухне на родном языке?! Так зачем же русским еще и государственный язык, не пойму!
Guest, 11.11.2014 в 14:51
В те годы кто-то препятствовал вашему общению на татарском? Запрещал, штрафовал, протестовал? Или может тогда татарских школ было больше, чем сейчас?
Да, раньше школ было больше не только в ТАсср но и вне, где были диаспоры, не такие убогие как сейчас, с с полны преподаванием всех предметов на татарском. Конечно и входил русский. Школы были и по всем республикам ЦА и Казахстана. Школу татарскую я не застал. Закрыли везде. Теперь удавка стянулась и в самой РФ и РТ.
Русский казанец, 11.11.2014 в 15:32
Детство у детей в Казани такое.
С большим трудом попадаешь в детсад. А там воспитательница рассказывает, что по словам мудрейшего президента Миниханова (в мире ведь три президента: в Америке, в России и супер-мега государстве - РЕСПУБЛИКА ТАТАРСТАН) все дети должны знать "язык матери", а значит, теперь вас сначала здесь, потом в школе мы будем долбать языком какой-то матери!_________
Язык какой то матери - у тебя слово из трех букв. Язык межнационального общения. Так ведь , сейчас вся россия на этом языке. Знам три буквы и вставляй куда хошь !
__________________________________
Тебя жаль, ты по-видимому дубиноголовый- одно слово из трех букв выучил за всю свою русскую жизнь :
а) - дома - родители так говорили и соседи в русском далеком медвежьем углу;
б) в школе тоже самое - сотоварищи по парте;
б) и сегодня на великом русском матерном языке.
Поэтому и стихотворение вне рифмы и учителя татарки без академических словарей, навыков и умений.
Guest, 11.11.2014 в 23:35
Какой же ты одаренный и всёпонимающий.
Пиши и общайся на языке своей мамы, не стыдись.
Но мои дети - не твои братья и сестры по крови, и их мама - не твоя мама, и её язык - не прекрасный и певучий татарский, а уж какой есть - простой книжно-бытовой русский.
Заглянул бы кто из знающих татар в учебники по-татарскому, оценил бы уровень методики-дидактики. Фантасмагория, недосягаемые вершины наук! Это если без бранных слов, а культур-мультурненько.
Засранец,можно много чего про языки тут говорить.Но объясни нам,ведь до начало 50-годов повсеместно функционировали татарские школы вне Тат.АССР,были в регионах даже педтехникумы для подготовки учителей для тат.школ.И в Союзе не было проблемы у татар с сохранением родного языка,ВОВ татары прошли со своим языком,ученые с мировым именем были у татар,рядовые инженеры,врачи,технари и пр..И никому не мешал татарский язык.Но потом началось их массовое закрытие и никто татар не спрашивал хотите вы учиться на тат.языке или нет.Закрыли и все.Сократили радио и телепередачи на тат.языке.Так оно все и пошло.А теперь ты и тебе подобные козыряют,"кто виноват татарам,что они не знают тат.язык".Так если бы русский народ поставить в такие условия,без образования,без массовой культуры,в окружении преобладающей другой языковой среды,так и русские были бы в положении татар."Есть язык-есть народ.Нет языка- нет народа".Вопрос языка для татар,это вопрос выживания народа.Причем народа рассеянного,по воле другого народа.Не понимать этого может только дебил.А тот кто понимает,но препятствует татарам в сохранении родного языка,просто желает уничтожения татар.
Не надо отбрехиваться только"не мы закрывали тат.школы",а кто же тогда,власть то у вас всегда.
Кунак, 11.11.2014 в 20:06
Да, раньше школ было больше не только в ТАсср но и вне, где были диаспоры, не такие убогие как сейчас, с с полны преподаванием всех предметов на татарском. Конечно и входил русский. Школы были и по всем республикам ЦА и Казахстана.
=============================
Как это соотносится с утверждением о целенаправленном уничтожении татарского языка на протяжение всех 460 лет? Выходит в советский период не было анти-татарской политики?
Аналитик, 11.11.2014 в 17:05
В таком случае главное для русских - желание продвигать русский язык.
=============================
Он и так достаточно "продвинут" в России.
Ведь главное - это желание русских продвигать свой язык, не так ли? Но причем тут татары?!
=============================
Главное для русских - уровень и качество жизни. Причем тут татары? А разве нет татар, не знающих татарского языка? Для них какой язык должен быть, если не русский?
Так зачем же русским еще и государственный язык, не пойму!
=============================
Ну а какой язык должен быть государственным в России вместо русского? Давайте татарский сделаем единственным государственным языком России? Такой вариант вас устроит? Только это тоже будет несправедливо, но уже по отношению к не татарам. Как угодить всем, чтобы никто не остался "ущемлен"?
Всех татар устроит вариант,чтобы хотя бы на той мизерной территории которой облагодетельствовали татар(понимай рес. Татарстан),татары могли бы сами, на свои деньги,без федеральных подачек,развивать и сохранять свой язык,имея ВУЗы,киностудии,СМИ,делопроизводство на татарском языке.Русский язык же никуда не денется,все равно все будут знать его .Как же Швейцария имеет 4 языка в обиходе и процветает.В Швеции 3 языка признанны,тоже живут.Какая же угроза русскому языку от татарского,никакой.Единственное объяснение,сохранение татарского языка,это преграда ассимиляции татар,препятствие превращения татарина в россиянина,а по сути в русского.Вот и вся суть,как тут,что ни крути и не обьясняй.
Кстати,если в Татарстане будет татарский язык на должном уровне,тогда и диаспоры будут иметь стимул к сохранению,а не будут умирать как сейчас.Ведь даже многие руководители татарских диаспор в России и СНГ не могут дать интервью на татарском,просто позорясь с экрана своим неумением элементарно сказать что-то на татарском.
Guest, 12.11.2014 в 10:03
Всех татар устроит вариант,чтобы хотя бы на той мизерной территории которой облагодетельствовали татар(понимай рес. Татарстан),татары могли бы сами, на свои деньги,без федеральных подачек,развивать и сохранять свой язык,имея ВУЗы,киностудии,СМИ,делопроизводство на татарском языке.
=======================
ВСЕ татары знают татарский язык?
Guest, 12.11.2014 в 10:03
Если не все, то почему вы говорите за ВСЕХ? Половине татар нах не нужно образование и делопроизводство на татарском языке, потому что они его сами не знают.
Guest, 12.11.2014 в 13:08
Ты не прав, браток. Т. е. не во всем прав.
Вот девушки-женщины татарки во всём эмансипированные, в этом смысле не отличаются от русских. Но когда надо замуж выходить - подавай им "своего". Это (условно говоря) в 9 из каждых 10 случаев. Этнические культуру и обычаи просто так не выбросишь на помойку за ненадобностью.
К предыдущему комменту можно добавить,если мужчин кастрировать,то им нах.не нужны будут женщины.
Если детей любого народа воспитывать в отрыве от своего языка,культуры,общества,то вырастают манкурты,которым нах.не нужно свое.Но такое общество погибнет.
Guest, 12.11.2014 в 14:34
Но когда надо замуж выходить - подавай им "своего". Это (условно говоря) в 9 из каждых 10 случаев. Этнические культуру и обычаи просто так не выбросишь на помойку за ненадобностью.
===============================
У меня среди знакомых до хэ и бэ смешанных семей, где муж русский, жена татарка, или наоборот. Встретит татарка обеспеченного русского с квартирой, иномаркой и престижной работой - моментально выскочит за него замуж, забыв о национальных традициях.
Кстати, по данным из архива журнала «Казан утлары» в 1927 г. 30% делопроизводства в Татарстане велось на татарском языке. Тогда обучение в школах и выпускные экзамены все было на татарском и это не угрожало «брату». А теперь даже жалкие остатки татарского ему мешают.
Великий русский «брат», протяни же руку помощи народу, который ты довел до края пропасти, и помоги ему. Так нет, ты готов столкнуть его в бездну, исповедуя принцип: «Хочешь погубить народ – истреби его язык». Что с тебя взять «Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй» (“озорно” – нагло и пакостно)?
Видит Бог - не долго еще осталось тебе жить “Чудище” и сдохнешь ты бесславно в Малороссии, только жаль невинно убиенных там детей твоих - Аминь.
Старый московский татарин..
P.S.
Говоря русские я имею в виду добрый, широкой души народ, давший миру немало великих гуманитариев, народ Пушкина, Достоевского , Толстого, Вересаева, Короленко и многих других, но он постоянно во власти мракобесов типа Проханов -Путин и еже с ними, поэтому и держава у русских это «чудище», пожирающее не только нас, но и душу самих русских, превращая их в рабов "великодержавной" химеры
Guest, 12.11.2014 в 15:48
Встретит татарка обеспеченного русского
___________________________________________________________________________________
Сами себе противоречите. Этих "обеспеченных" как раз (условно)1 из 10 мужиков.
Guest, 12.11.2014 в 16:15
ОК, допустим.
Но есть вопрос для татарки будет стоять так - или выйти замуж за русского (обычного), или не выйти замуж вообще (скажем, по причине ее возраста за 30), то 9 из 10 татарок предпочтут первый вариант. Природа (необходимость размножаться) обычно сильнее национальных убеждений.
в 16:39
Вы на сайтах знакомств посмотрите. Там и татарки и русские выкладывают свои предпочтения; и не только (даже наверняка - не только)этнические.
Guest, 12.11.2014 в 16:48
Выкладывать в анкете на сайте знакомств можно одно, а поступать в жизни совсем наоборот.
Не настаиваю ни на чем. Для меня это все в прошлом. Просто из общения с людьми делюсь впечатлениями.
Заглянул бы кто из знающих татар в учебники по-татарскому, оценил бы уровень методики-дидактики. Фантасмагория, недосягаемые вершины наук! Это если без бранных слов, а культур-мультурненько.
_________________________________________
Заглянули в учебники , там все понятненько - стране нужны дебилы, стадо, пушечное мясо. И учат: тесты разгадывать: да нет, да нет.
Так, что начни учебников по которым занимаются теперь уже во все школах и на русском языке.
Как вам ?
Когда умирают кони - дышат,
Когда умирают травы - сохнут,
Когда умирают солнца - они гаснут,
Когда умирают люди - песни поют.
Догадался кто?
Это из книги Все произведения школьной программы 9-11 класс.
Ты уж приложи свои старания в русской школе.
А в татарской без тебя решат и правильно !
"В таком случае главное для русских - желание продвигать русский язык."
Что есть русский язык? Подавляющее большинство русских живущих вне Татарстана не способны написать диктант по русскому на "удл.".
Малоэффективный вариант эсперанто перенасыщенный излишними соподчинениями, использующий никому не нужную кириллицу, сочиненную византийцами для варваров.
Агбарс так рассуждает, как будто у татарского языка, в отличие от русского, существует устоявшееся написание слов. Нет этого в татарском. Арабский алфавит не передавал гласные звуки, латиница - за 10 лет ничего не успели, на кириллице по-татарски писать не желают - по-русски получается лучше и яснее.
"Диктант по-татарскому языку" - да это просто новый армянский анекдот.
Русский казанец, 13.11.2014 в 00:19
Нормативное написание на кириллице есть, но оно не соответствует фонетике языка. Это особенно проявляется в условиях окружающей фонетики кириллицы русского языка. То есть кириллическая фонетика русского переносится молодыми людьми на фонетику татарского. Отсюда смысловые искажения, утрата лексикона и т. д. Ну, и на финише - "уход" от языка. В этом "нерв" проблемы.
Было бы рационально решить проблему обменом "баш-на-баш": федеральные законы и запреты на развитие татарского языка и образования отменить в обмен на отмену обязательности изучения татарского в школе. В этом случае татарский сам "выплыл" бы естественным путем. Потому что культурологическое ядро татарской молодежи все-таки есть и, думаю, будет всегда.
В этом деле надо исключить методы некомпетентного административно-политического давления и все встанет на свои места. У каждого будет своя ниша и горизонт существования. Ненужное напряжение в обществе спадет.
У меня вопрос ко всем русским, настаивающим, что обязательное изучение ненужного татарского языка нарушает права русских - как насчет того, чтобы сделать необязательным изучение ненужного русского языка? Ну, а тот, кто считает это нужным, тот пусть изучает русский язык на тех же условиях, на которых вы предлагаете изучать татарский язык. Ну кто вам запрещает изучать русский язык? Ведь главное - это желание продвигать свой язык, не так ли? Разговаривайте дома у себя на родном языке и тем самым все ваши проблемы будут решены, не так ли?
Спасибо Аналитику за его неустанный труд по рекламе русского языка на этом сайте.
Аналитик - эстет, но форму соблюдает, и поэтому язык не коверкает, не портит, пишет грамотно, как моя учительница по русскому.
Ну и раз уж ВЫ так заняты русским, татарским языком займемся МЫ.
Кстати, сами татары часто подают замечательные идеи, что надо делать имперской нации для развития татарского языка.
Латиница для татар лучше кириллицы?
Блестяще.
Прекрасный проект для ... - впрочем, не будем об этом.
За работу!
Засранец,а в школе у тебя какие оценки были по русскому языку? А вообще тебе надо знаешь что сделать? Доказать этой татарве,что русский человек способен освоить такой примитивный язык как татарский,а потом начинай писать свои комменты на татарском.Вот тогда ты их посадишь на пятую точку. Так,что алга иптяш,татарларга курсятсин,нарся дигян урыс адам.
Аналитик, 13.11.2014 в 05:30
Русский казанец, а кто вам, собственно, запрещает изучать русский язык? Ведь главное - это желание продвигать свой язык, не так ли? Разговаривайте дома у себя на родном языке и тем самым все ваши языковые проблемы будут решены, не так ли? Вопрос ясен?
Aqbars, 12.11.2014 в 23:21
Подавляющее большинство русских живущих вне Татарстана не способны написать диктант по русскому на "удл.".
==============================
На чем основан данный вывод? Вы проверяли?
Аналитик, 13.11.2014 в 08:55
а кто вам, собственно, запрещает изучать русский язык?
==============================
Школьникам не запрещают изучать русский язык. Но при этом их ограничивают в часах на изучение русского языка по сравнению со сверстниками из других регионов РФ. Проблема только в этом. Других нет.
Разговаривайте дома у себя на родном языке и тем самым все ваши языковые проблемы будут решены, не так ли?
==============================
Татарам не запрещено разговаривать на татарском языке вне дома.
Всё в этой жизни определяется необходимостью. Русский язык необходим для жизни в России, поэтому он изучается всеми. Насущная необходимость знать татарский язык отсутствует. Причем тут высшая раса или низшая?
Аналитик, 13.11.2014 в 05:30
как насчет того, чтобы сделать необязательным изучение ненужного русского языка?
==============================
Аналитик задает вопрос на "ненужном" русском языке.
По данным ЮНЕСКО все языки малых народов Дальнего востока, Сибири и северного Кавказа России признаны как умирающие. Например только 4% калмыков знают свой язык и то в его основе старое поколение. Эти народы отнесены к категории «этнический компонент».
Да, грустно мне, грустно, глядя как мы татары (да не только мы) проходим точки невозврата,переходя из состояния НАРОД, в жалкое состояние «этнического компонента» раша.
Да, мы еще какое то время будем петь и плясать по-своему, но это уже будет «потемкинская деревня» от прежнего народа. Грустно все это, но вероятно это естественное следствие утраты своей земли и то что мы так живо «обсуждаем» есть не более чем частности процесса пожирания империей завоеванных им народов.
Старый московский татарин.
ф том-то и бяда,мать его..
-не старый еще казанский татарин.
диктант по русскому на "удл."
=====
А что такое УДЛ.?
Никогда не слышал...
Удиви татар, выучи татарский
===
Вах, подловил!
Покажите, что процент нетатарских школьников, освоивщих и свободно использующих татарский язык, достиг, ммм..., ну хотя бы значения - 10!
У меня дети школьники, и что такое учебники по татарскому языку для тех, кому он неродной, я знаю, так как держу их в руках каждый день.
Татарские селянки-филологи постарались, конечно, но освоить по таким книжкам реальный татарский невозможно.
Увы не нам, увы татарским специалистам!
Засранец,насколько я знаю татарских селянок-филологов,то они гораздо лучше владеют русским языком,чем сами русские селяне,соотвественно татарский знают хорошо.А разве твои дети будут стремиться учить татарский язык,когда их папа ведет агитацию против татарского языка.Так что селянки-филологи тут не причем.Тут два варианта или тупость детей или нежелание учить,подкрепляемое родителями.
Guest, 13.11.2014 в 14:39
Тут два варианта или тупость детей или нежелание учить,подкрепляемое родителями.
===============================
На самом деле третий вариант - нахненужность татарского языка для русских.
Кизяк, учебники надо составлять нормально, а не как сейчас - дети со слов учительницы составляют словарики с татарской лексикой, которую невозможно найти даже интернете.
У меня отношение к татарскому - прекрасное. Давно бы выучил.
Я стремлюсь объяснить, что процесс обучения татарскому языку СПЕЦИАЛЬНО делается так, чтобы даже татары забыли его.
А кизяк о своем - тупые, мол, дети! По всей стране дети умные, а в Казани - русские дети - тупые.
Маладис, ты, кизяк, находчивый! Уел, прямо-таки.